ΠΑΡΤΕ ΤΟ ΑΛΛΙΩΣ ΟΣΟ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙΡΟΣ



Όλοι καταλάβαμε τι έγινε εχθές νομίζω και γιατί πετάξαμε μισό – αν όχι ολόκληρο – το πλεονέκτημα έδρας των φετινών τελικών. Το πρόβλημα είναι ότι ο Ολυμπιακός δεν είχε παίκτες να παίξει με πλάτη απέναντι στον Μαυροειδή με την χονδροπάθεια που’χε να ακουμπήσει μπάλα δυο χρόνια και στον τριανταοκτάχρονο συγγραφέα Κακιούζη των εικοσιεπτά λεπτών. Πως να κοντράρεις αυτά τα μεγαθήρια δίχως δυο ψηλούς βαρβάτους; Σου βαλανε και ο Ψαθάς με τον Καυκή δύσκολα με την εκπληκτική πικ-εν-ρολλ άμυνά τους και καλώς ή κακως η ομάδα βραχυκύκλωσε.  Στην δε άμυνα είχαμε να αντιμετωπίσουμε τον άλυτο γρίφο που ακούει στο όνομα Δημήτρης Τσαλδάρης, νιάτο κι αυτό ατίθασο ...αλλά  και τον Λιακόπουλο που όσο να πεις είναι κομπιούτερ. Περίμενα και εγώ να δω το ξεμπούκωμα με τον Λοτζέσκι στο «τέσσερα» μα δεν κατάλαβα τι έγινε και στράβωσε η δουλειά. Τώρα τα τριανταέξι ριμπάουντ που μας κατέβασαν, αν μέτρησα καλά , είναι σίγουρα απόρροια των αθλητικών προσόντων του αντιπάλου μας αλλά και των σωστών τοποθετήσεών του. Ίσως βέβαια να φταίει και το γεγονός ότι ανοίξαμε το ροτέισον πολύ και δεν κρατήσαμε τους ίδιους ψυχωμένους παίκτες απ’την αρχή ως το τέλος. Αυτό που σίγουρα κρατάμε ως θετικό είναι πως μια τέτοια ομάδα καταφέραμε και την περιορίσαμε σε χαμηλό σκορ κάτω απο τους εβδομήντα πόντους. Κατά τα λοιπά, άνθρωποι είμαστε, σφάλματα κάνουμε, από τέτοιες ήττες μαθαίνουμε!

Μαθαίνουμε ότι τον προπονητή που κερδίσαμε στην Βαλένθια ...τελικά τον χάσαμε στην επιστροφή από την Κηφισιά και πως όλες οι αλλαγές που έφερε στην ομάδα εμπνέοντας εμπιστοσύνη σε όλους μας, μέσα σ’ενα τριήμερο πήγαν περίπατο. Εκτός κι αν δεν διαβάσατε πρωτοσέλιδα! Μάθαμε πως ενώ ο ...εκλεκτός της διοίκησης μιλούσε στην συνέντευξη τύπου για συγκέντρωση εν όψει του αγώνα κόντρα στην Κούτσα, εμείς τρέχαμε να μαζέψουμε τα ασυμμάζευτα με τον Σούλη, τον Κούλη και τον Ρούλη. Μαθαίνουμε ότι η ορθή απομάκρυνση του Μπαρτζώκα από την άκρη του πάγκου μας  δεν λειτούργησε ως ηλεκτροσόκ όπως ορισμένοι ανέμεναν. ΓΙΑΤΙ ΗΛΕΚΤΡΟΣΟΚ ΕΧΟΥΜΕ ΜΟΝΟ ΟΤΑΝ Η ΑΠΟΜΑΚΡΥΝΣΗ ΤΟΥ ΦΤΑΙΧΤΗ ΦΕΡΝΕΙ ΑΛΛΑΓΕΣ ΚΑΙ ΞΕΒΟΛΕΜΑ ΣΕ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΜΕΝΟΥΝ ΠΙΣΩ. Προφανώς οι μόνοι ικανοί να επιφέρουν τέτοιες αλλαγές ήσαν ο Κολλέ και ο Τζόρτζεβιτς ...ή αυτοί ή τίποτα! Λογικό εδώ που τα λέμε, γιατί από την στιγμή που η ξένη αγορά πήρε το μήνυμα πως ψάχνουμε προπονητή, θα’πρεπε οι εκπρόσωποι όσων είναι διαθέσιμοι να μας χτυπήσουν την πόρτα για λογαριασμό των πελατών τους ...και κάπως έτσι να αρχίσει η όποια συζήτηση. Δεν γίνεται ολόκληρος Ολυμπιακός να παρακαλά τον κάθε ξένο δευτέρας διαλογής! Ας παρακαλέσουμε λοιπόν τους εναπομείναντες Έλληνες και αν δεν μας κάτσουν «ηλεκτροσόκ, δικό μας παιδί και προχωράμε με τσαμπουκά». Τούτη την ώρα δεν έχει νόημα να μιλάμε εμείς ούτε για ανησυχία που επιβεβαιώνεται ούτε για λάθη, ούτε για ενστάσεις που διατυπώθηκαν εγκαίρως. Μιλάει η πραγματικότητα και μπαίνουμε στην θέση μας όλοι. 

Το άλλο που ακούσαμε να συζητιέται είναι πως η ήττα στο ΟΑΚΑ ίσως να μας έχει βλαψει ψυχολογικά και πως θα μας πάρει χρόνο να συνέλθουμε. Ειλικρινά, αν μια ομάδα με δυο Ευρωλίγκες τα τελευταία τρια χρόνια χρειάζεται ενίσχυση ηθικού για να επικρατήσει κόντρα στην Κηφισιά ...τότε να πάμε να γαμηθούμε όλοι μας. Επαγγελματισμός και σοβαρότητα χρειάζεται και αν ορισμένοι θεωρούν αυτά τα παιχνίδια εύκολα και επιλέγουν να ψωλάρουν πρέπει να υπάρχει ο σωστός άνθρωπος στον πάγκο για να τους ξυπνήσει, να τους μαζέψει πριν ή και στην διάρκεια του αγώνα. Και για να το επιτύχεις αυτό, καλό θα είναι να’χεις κληθεί να το αντιμετωπίσεις και στο παρελθόν στο τοπ επίπεδο ...αντί να μαθαίνεις κομμωτική στου κασίδη το κεφάλι. Περιμέναμε από το καλοκαίρι να δούμε πως θα παρουσιαστούν οι γκρι απέναντί μας, πως θα μας αντιμετωπίσουν τα θεσμικά όργανα στην σεζόν που μόλις ξεκίνησε ...μη υπολογίζοντας στον ερχομό μιας τέτοιας κρίσης. Αφού τόσο για την εσωστρέφεια όσο και για τις ήττες που την έφεραν, δεν ευθύνεται κανένας γκρι και κανένας θεσμικός παράγοντας. Προς το παρόν ευθύνονται μόνο όσοι φορούν τα ερυθρόλευκα. Μονάχα αυτοί μας έχουν εκθέσει ως τώρα σε μια σεζόν που οι δικαιολογίες ολοένα και στερεύουν ...κι αν συνεχίσουν έτσι ΔΕΝ ΘΑ ΤΟΥΣ ΦΤΑΙΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ!

DRAZA

Σχόλια

Εικόνα DRAZA

Να αντικαταστήσεις βασικούς παίκτες κορμού και να φέρεις άλλους στην θέση τους για να πάρεις πρωτάθλημα είναι χλωμό. Τα Χριστούγεννα της σεζόν 2011-2012 για παράδειγμα έφερες τους Λο και Ντόρσεϊ στην θέση των Λούκας και Χάουαρντ ...δεν αντικατέστησες τίποτε βασικούς όμως ούτε τότε. Άρα αυτό που συζητούσαμε είναι όχι απλώς υποθετικό αλλά και μη ρεαλίστικό.

Αυτή την στιγμή θέλεις έναν άνθρωπο που να είναι προπονητής στην θέση του Τόμιτς που δεν είναι. Το βασικό κριτήριο είναι αυτό. Από τον Ζούρο και τον Σφαιρόπουλο που είναι οι διαθέσιμοι Έλληνες όμως, εγώ θα προτιμούσα κάποιον ξένο.

Εικόνα γαυρος ο μη tsimpon

Εσυ τι προτεινεις σε αυτους;Και κατι ακομα υπαρχει ηγετης;

Εικόνα DRAZA

Να πάρουν κανονικό προπονητή από τους ξένους διαθέσιμους, να τον αφήσουν να κάνει την δουλειά του και να τον κρίνουμε στην σούμα. Αν η ομάδα μείνει άτιτλη πούλο.

ΣΤΗΝ ΑΚΡΗ ΤΟΥ ΠΑΓΚΟΥ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΗΓΕΤΗΣ ΠΡΟΣ ΤΟ ΠΑΡΟΝ.

ΣΤΗΝ ΔΙΟΙΚΗΣΗ ΤΗΣ ΟΜΑΔΟΣ, ΠΕΡΙΜΕΝΑΜΕ ΕΞ ΑΡΧΗΣ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΣΕΖΟΝ ΓΙΑ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟΠΟΘΕΤΗΘΟΥΜΕ. ΜΕΧΡΙ ΚΑΙ ΤΗΝ ΠΕΡΥΣΙΝΗ ΑΝΟΙΞΗ ΣΙΓΟΥΡΑ ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ.

ΣΤΟ ΓΗΠΕΔΟ ΝΑΙ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΙ ΛΕΓΕΤΑΙ ΒΑΣΙΛΗΣ ΣΠΑΝΟΥΛΗΣ.

Εικόνα john

Το ΄΄ο Σπανουλης θελει να κανει κουμάντο εντος και εκτος γηπέδου και να εχει τον τελευταίο λόγο σε όλα΄΄ πιστευεις πως ειναι αρδοσυλλογισμός?

Εικόνα DRAZA

ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΔΕΝ ΠΕΡΙΓΡΑΦΕΙ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΣΤΟ ΤΜΗΜΑ ΜΠΑΣΚΕΤ ΜΑΣ

Εικόνα antifaathens

Επίσης φίλε τα γραφω ένα ένα τα,σχόλια να ολοκληρώσω την γνώμη μ γιατι όλα μαζί σε ρνανειναι δυσκολο λόγου χρόνου κακκης σύνδεσης,κ.τ.λ...αν δεν αλλαξουν και κάποιοι παίχτες για μένα έτσι ακομα και αν λέγονται Σπανούλης και πριντεζης δεν γινεται ηλεκτροσόκ και για ναβμης πεθάνει ο ασθενής γιατιναυτο είναι πολύ γερο ηλεκτροσόκ τους δινεις,ισάξιες ενέσεις αδρεναλίνης γιαβνα,τον επαναφέρεις,όχι,ασπιρίνες..τεσπα..για τον σουλη δεν θα πω πολλά να θυμίσω ένα παλιό σύνθημα δεν το γραφω όλο γιαυι,ειναι μεγάλο...απλως για να θυμηθούμε και τα παλιά λίγο.....αμα,γουστάρατε και αλλιως γαμιεται ο πύργος ο λευκός ,ο Νάσος ο Γαλακτερός που πάει παρέα με τον ΣΟΥΛΗ και με το κοντορεβιθούλη,αυτο που λέμε κορφα Τζόνι και όλο ο,ζαρκοβτπυ τα,χώνει...το θυμάστε,μάγκες αυτο,έτσι;

Εικόνα Νικος τρελογαυρος

Επειδη ειδα τον αδερφο απο πανω που μιλουσε για εκεινο συνθημα.
το παρακατω ειναι ενα συνθημα ή πολλα μαζεμενα σε ενα?

ΓΑΜΗΣΑΜΕ ΑΛΕΞΑΝΔΡΕΙΟ
ΓΑΜΗΣΑΜΕ ΓΛΥΦΑΔΑ
ΟΛΟΥΣ ΘΑ ΤΟΥΣ ΓΑΜΗΣΟΥΜΕ
Σ' ΕΥΡΩΠΗ ΚΑΙ Σ' ΕΛΛΑΔΑ
ΦΕΡΑΜΕ ΑΠ' ΤΗΝ ΑΜΕΡΙΚΗ
ΤΟΝ ΕΝΤΥ ΤΟ ΠΙΣΤΟΛΙ
ΣΤ' ΑΡΧΙΔΙΑ ΜΑΣ ΤΟΝ ΓΡΑΨΑΜΕ
ΤΟ ΖΑΡΚΟ ΤΟΝ ΚΑΡΓΙΟΛΗ
ΜΕ ΤΟΜΙΤΣ ΝΑΚΙΤΣ ΜΠΑΚΑΤΣΙΑ
ΣΤΑΜΑΤΗ ΚΑΙ ΚΑΜΠΟΥΡΗ
ΦΕΤΟΣ ΘΑ ΤΣΟΥΞΕΙ ΠΙΟ ΠΟΛΥ
ΤΟ ΚΟΚΚΙΝΟ ΑΓΓΟΥΡΙ
ΜΕ ΤΟΝ ΒΟΛΚΩΦ ΤΟΝ ΠΑΙΚΤΑΡΑ
ΜΕ ΤΑΡΛΑΤΣ ΚΑΙ ΣΙΓΑΛΑ
ΠΑΟΚΙΑ ΘΑ ΞΕΡΑΣΕΤΕ
ΤΗΣ ΜΑΝΑΣ ΣΑΣ ΤΟ ΓΑΛΑ

ΚΙ ΑΚΟΥΣΤΕ ΓΙΑΤΙ ΕΔΙΩΞΕ
Ο ΠΑΟΚ ΤΟ ΦΑΣΟΥΛΑ
ΤΟΥ ΟΙΚΟΝΟΜΙΔΗ ΕΜΑΘΑ
ΓΑΜΟΥΣΕ ΤΗ ΜΑΝΟΥΛΑ

ΠΟΤΕ ΜΗΝ ΕΡΘΕΙ Η ΣΤΙΓΜΗ
Ν' ΑΦΗΣΕΙΣ ΤΟ ΛΙΜΑΝΙ
ΘΑ Σ' ΑΓΑΠΑΜΕ ΜΙΑ ΖΩΗ
ΙΩΑΝΝΙΔΗ ΓΙΑΝΝΗ

ΚΙ ΟΤΑΝ ΣΤΗΝ ΙΣΠΑΝΙΑ ΠΑΣ
ΤΟ ΚΥΠΕΛΛΟ ΝΑ ΦΕΡΕΙΣ
ΤΗ ΣΑΡΑΓΟΣΑ ΚΟΚΚΙΝΗ
ΘΑ ΒΑΨΩ ΝΑ ΤΟ ΞΕΡΕΙΣ

ΚΙ ΑΜΑ ΒΑΖΕΛΕΣ ΠΑΙΞΟΥΜΕ
ΜΑΖΙ ΣΤΗΝ ΙΣΠΑΝΙΑ
ΣΤΟΝ ΚΩΛΟ ΣΑΣ ΘΑ ΜΑΘΟΥΜΕ
ΕΜΕΙΣ ΤΑΥΡΟΜΑΧΙΑ

ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟ ΤΕΛΟΣ ΒΑΖΕΛΟΙ
ΑΚΟΥΣΤΕ ΑΚΟΜΑ ΚΑΤΙ
ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΠΟΙΗΜΑ ΠΑΛΙΟ
ΑΠ' ΤΟ ΚΑΡΑΙΣΚΑΚΗ
ΜΕ ΠΙΑΝΕΙ ΣΧΙΖΟΦΡΕΝΕΙΑ
ΒΑΡΑΩ ΕΠΙΛΗΨΙΑ
ΟΤΑΝ ΦΩΝΑΖΩ ΑΠ' ΤΗΝ 7
ΓΑΜΙΕΤΑΙ Η 13

ΕΔΩ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΦΑΛΗΡΟ ΘΡΥΛΕ ΟΛΕ ΟΛΕ
ΓΑΜΗΣΙ ΔΙΧΩΣ ΤΑΛΗΡΟ ΘΡΥΛΕ ΟΛΕ ΟΛΕ
ΚΑΙ ΜΕΣ ΤΟ ΑΛΕΞΑΝΔΡΕΙΟ ΘΡΥΛΕ ΟΛΕ ΟΛΕ
ΓΑΜΗΣΙ ΔΙΧΩΣ ΑΥΡΙΟ ΘΡΥΛΕ ΟΛΕ ΟΛΕ
ΓΙΑ ΤΟΝ ΕΥΘΗΜΗ ΤΟ ΡΕΝΤΖΙΑ ΘΡΥΛΕ ΟΛΕ ΟΛΕ
ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟΝ ΜΠΑΛΟΓΙΑΝΝΗ ΘΡΥΛΕ ΟΛΕ ΟΛΕ
ΤΑ ΑΡΧΙΔΙΑ ΜΑΣ ΘΑ ΠΑΡΕΤΕ ΘΡΥΛΕ ΟΛΕ ΟΛΕ
ΠΑΟΚΙΑ ΣΤΟ ΛΙΜΑΝΙ ΘΡΥΛΕ ΟΛΕ ΟΛΕ

ΑΜΑ ΓΟΥΣΤΑΡΕΤΕ ΚΑΙ ΑΛΛΙΩΣ ΘΡΥΛΕ ΟΛΕ ΟΛΕ
ΓΑΜΙΕΤΑΙ Ο ΠΥΡΓΟΣ Ο ΛΕΥΚΟΣ ΘΡΥΛΕ ΟΛΕ ΟΛΕ
Ο ΝΑΣΟΣ Ο ΓΑΛΑΚΤΕΡΟΣ ΘΡΥΛΕ ΟΛΕ ΟΛΕ
ΚΑΙ Ο ΔΙΚΕΦΑΛΟΣ ΑΕΤΟΣ ΘΡΥΛΕ ΟΛΕ ΟΛΕ
ΚΑΙ ΑΜΑ ΛΑΧΕΙ ΓΙΑ ΤΟΝ ΜΠΑΝΕ ΘΡΥΛΕ ΟΛΕ ΟΛΕ
ΟΛΟΙ ΟΙ ΓΑΥΡΟΙ ΓΑΜΑΝΕ ΘΡΥΛΕ ΟΛΕ ΟΛΕ
ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟΝ ΤΣΕΚΟ ΤΟΝ ΑΛΗΤΗ ΘΡΥΛΕ ΟΛΕ ΟΛΕ
ΘΑ ΤΟΥ ΤΟ ΚΛΕΙΣΟΥΜΕ ΤΟ ΣΠΙΤΙ ΘΡΥΛΕ ΟΛΕ ΟΛΕ

ΜΕ ΔΥΟ ΧΙΛΙΑΡΙΚΑ ΟΛΑ ΚΙ ΟΛΑ ΘΡΥΛΕ ΟΛΕ ΟΛΕ
ΘΑ ΧΥΣΟΥΜΕ ΤΟΝ ΜΑΜΑΤΖΙΟΛΑ ΘΡΥΛΕ ΟΛΕ ΟΛΕ
ΘΑ ΠΑΕΙ ΠΑΡΤΟΥΖΑ ΜΕ ΤΟΝ ΣΟΥΛΗ ΘΡΥΛΕ ΟΛΕ ΟΛΕ
ΚΑΙ ΜΕ ΤΟΝ ΚΟΝΤΟΡΕΒΥΘΟΥΛΗ ΘΡΥΛΕ ΟΛΕ ΟΛΕ

ΑΥΤΟΝ ΠΟΥ ΛΕΝΕ ΚΟΡΦΑ ΤΖΩΝΗ ΘΡΥΛΕ ΟΛΕ ΟΛΕ
ΚΑΙ ΟΛΟ Ο ΖΑΡΚΟ ΤΟΥ ΤΟΝ ΧΩΝΕΙ ΘΡΥΛΕ ΟΛΕ ΟΛΕ
ΓΑΜΑΕΙ ΧΕΙΜΩΝΑ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ ΘΡΥΛΕ ΟΛΕ ΟΛΕ
ΚΑΙ ΤΟΝ ΑΡΑΠΗ ΣΑΣ ΑΡΑΠΗ ΣΑΣ ΤΟΝ ΜΠΕΡΙ ΘΡΥΛΕ ΟΛΕ ΟΛΕ

ΚΑΙ ΑΜΑ ΔΩΣΟΥΜΕ ΑΛΛΑ ΤΟΣΑ ΘΡΥΛΕ ΟΛΕ ΟΛΕ
ΚΑΙ ΣΚΑΣΟΥΜΕ ΣΤΗ ΣΑΡΑΓΟΣΑ ΘΡΥΛΕ ΟΛΕ ΟΛΕ
ΘΑ ΠΑΡΕΤΕ ΚΑΙ ΕΚΕΙ ΕΝΑ ΑΡΧΙΔΙ ΘΡΥΛΕ ΟΛΕ ΟΛΕ
ΔΩΡΟ ΓΙΑ ΤΟΝ ΟΙΚΟΝΟΜΙΔΗ ΘΡΥΛΕ ΟΛΕ ΟΛΕ

ΤΟΝ ΠΡΟΕΔΡΟ ΣΑΣ ΤΟ ΤΣΑΜΠΟΥΚΙ ΘΡΥΛΕ ΟΛΕ ΟΛΕ
ΣΠΕΣΙΑΛΙΣΤΑ ΣΤΟ ΤΣΙΜΠΟΥΚΙ ΘΡΥΛΕ ΟΛΕ ΟΛΕ
ΕΚΤΟΣ ΚΙ ΑΝ ΠΑΡΕΙ ΤΗ ΔΕΚΑΒ ΘΡΥΛΕ ΟΛΕ ΟΛΕ
ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΣΤΥΝΟΜΙΑ ΘΡΥΛΕ ΟΛΕ ΟΛΕ
ΝΑ ΡΘΟΥΝ ΝΑ ΜΑΣ ΤΑ ΚΛΑΣΟΥΝΕ ΘΡΥΛΕ ΟΛΕ ΟΛΕ
ΚΑΙ ΜΕΣ ΤΗΝ ΙΣΠΑΝΙΑ ΘΡΥΛΕ ΟΛΕ ΟΛΕ

ΠΑΝΤΑ ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ ΒΑΖΕΛΟΙ ΘΡΥΛΕ ΟΛΕ ΟΛΕ
ΒΡΕ ΘΑ ΣΑΣ ΠΟΥΜΕ ΚΑΤΙ ΘΡΥΛΕ ΟΛΕ ΟΛΕ
ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΠΟΙΗΜΑ ΠΑΛΙΟ ΘΡΥΛΕ ΟΛΕ ΟΛΕ
ΑΠ ΤΟ ΚΑΡΑΙΣΚΑΚΗ ΘΡΥΛΕ ΟΛΕ ΟΛΕ ΘΡΥΛΕ ΟΛΕ ΟΛΕ
ΜΕ ΠΙΑΝΕΙ ΣΧΙΖΟΦΡΕΝΕΙΑ
ΒΑΡΑΩ ΕΠΙΛΗΨΙΑ
ΟΤΑΝ ΦΩΝΑΖΩ ΑΠ' ΤΗΝ 7
ΓΑΜΙΕΤΑΙ Η 13

ΤΟ ΚΥΠΕΛΛΟ ΠΟΥ ΧΑΣΑΜΕ ΤΟ ΞΕΡΕΙΣ ΜΕ ΠΛΗΓΩΝΕΙ
ΜΑ Η ΑΓΑΠΗ ΘΡΥΛΕ ΜΟΥ ΓΙΑ ΣΕΝΑ ΜΕΓΑΛΩΝΕΙ.

ΓΑΜΗΣΙ ΜΕΣ ΣΤΟ ΤΕΛ ΑΒΙΒ ΓΑΜΗΣΙ ΣΑΡΑΓΟΣΑ
ΟΜΩΣ ΜΥΑΛΟ ΔΕΝ ΒΑΛΑΤΕ ΒΓΑΛΑΤΕ ΠΑΛΙ ΓΛΩΣΣΑ.
ΚΙ ΑΝ ΦΕΡΑΤΕ ΤΟΝ ΝΤΟΜΙΝΙΚ ΑΠΟ ΤΟ ΝΒΑ
ΤΟΝ ΙΔΙΟ ΗΜΙΤΕΛΙΚΟ ΘΑ ΔΕΙΤΕ ΣΕ ΡΙΠΛΕΙ.
ΑΚΟΜΗ ΑΠ ΤΟ ΦΑΙΝΑΛ ΦΟΡ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΣΗΚΩΜΕΝΗ
ΚΑΙ ΟΤΑΝ ΒΛΕΠΩ ΒΑΖΕΛΟ ΑΚΟΥΣΤΕ ΤΙ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ.
ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΗΣΥΧΑΖΟΥΝΕ ΤΑ ΦΩΤΑ ΟΛΑ ΣΒΗΝΩ
ΜΟΝΟ ΕΓΩ ΑΚΟΥΓΟΜΑΙ ΠΟΥ ΤΟ ΒΑΖΕΛΑ ΧΥΝΩ.
ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΒΑΖΕΛΙΑ ΠΟΥΣΤΗΔΕΣ ΘΡΥΛΕ ΟΛΕ ΟΛΕ
ΑΚΟΥΣΤΕ ΑΚΟΜΑΚΑΤΙ ΘΡΥΛΕ ΟΛΕ ΟΛΕ
ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΠΟΙΗΜΑ ΠΑΛΙΟ ΘΡΥΛΕ ΟΛΕ ΟΛΕ
ΑΠ ΤΟ ΚΑΡΑΙΣΚΑΚΗ ΘΡΥΛΕ ΟΛΕ ΟΛΕ ΘΡΥΛΕ ΟΛΕ ΟΛΕ
ΜΕ ΠΙΑΝΕΙ ΣΧΙΖΟΦΡΕΝΕΙΑ ΒΑΡΑΩ ΕΠΙΛΗΨΙΑ
ΘΑ ΤΟ ΦΩΝΑΖΩ ΜΙΑ ΖΩΗ ΓΑΜΙΕΤΑΙ Η 13.

Εικόνα Ερυθροφύλακας

Είναι "κουπλέ" από τρία τραγούδια, μπλεγμένα μεταξύ τους, δύο για ΠΟΑ, ένα για ΜΠΑΟΚ, του 94 και 95, "θα δώσουμε και μια περούκα στον Πουσταρά τον ΠΑΤΑΒΟΥΚΑ," και άλλα τέτοια επικά. Το πρώτο είχε βγει στο καράβι για Τελ Αβίβ. Απ' όσο μπορώ να θυμηθώ βέβαια μετά από τόσα χρόνια, μοιράζονταν και σε χαρτί μάλιστα στην "Ω θαλάσσης", μιλάμε για 36-44 στίχους το καθένα!

Εικόνα DRAZA

ΠΟΤ ΠΟΥΡΙ...

Εικόνα antifaathens

Reφιλε,γίγαντας πες μ,αληθεια το θυμήθηκες όλο απέ έξω η το διαβασες πουθενά;ειδικά το τελευταίο κομμάτι τι μ,θυμησε.. Αν θυμάμαι καλά σε ένα κοματο αρχιζε στα τελικά των πλει οφφ στους βουλγάρους λέμε fuck off μετά μέσα το Αλεξάνδρειο και ούτε το καθεξής...κατσε.θυμασαι και το αλλο,για το πασπαλι...ποθστη φαρμακοποιέ που πήρες το πασπαλιε που χάνει τις βολές πατάει τις γραμμές και ειναινπουστης και μπινες

Εικόνα DRAZA

Φίλε είχα δεν είχα συμπληρώσει μια δεκαετία ζωής όταν είχε βγει αυτό το σύνθημα ...άρρωστη κατάσταση!

Δυσκολευόμουν πάρα πολύ στον επόμενο στίχο μετά το "τον Έντι το πιστόλι" ...γιατί ο πρώτος παίκτης που με πόρωσε ανεξαρτήτως αθλήματος και που τον θυμάμαι έντονα με την φανέλα ήταν ο Ζάρκο. Τρελαινόμουν όταν τον έβλεπα με την αλογοτροφή και σχετικά νωρίς κατάλαβα τότε ότι τα ονόματα έρχονται και παρέρχονται.

Εικόνα DRAZA

Ναι πως δεν το θυμόμαστε.

Αν πάμε να ξυρίσουμε όλη την ομάδα μεσούσης της περιόδου τότε δεν θα έχουμε ηλεκτροσόκ θα έχουμε σκέτο σοκ.

Είδες φαντάζομαι και πόσο ετοιμοπόλεμοι είναι αυτοί που θα τους αντικαταστήσουν εκ των έσω...

Εικόνα antifaathens

Δεν ξέρω φίλε επειδή δεν ξςρω και καλά τι γίνεται,με,τηςεταγραφες,στο,μπάσκετ δεν ξέρω απέξω κανονισμούς..ερώτηση κάνω αμα,τα,σκάσεις σε,ομάδες,τώρα που μιλάμε μπορείς να,φέρεις παίχτες που δεν ειναι ελεύθεροι;αλλαγες κοινωνικών επιτρέπονται;

Εικόνα DRAZA

Θα αρχίσεις δηλαδή να εξαγοράζεις συμβόλαια για παίκτες που θα καλύψουν το κενό του πρώτου σου βιολιού και του βασικού τεσσαριού σου. Δεν έχει σημασία αν επιτρέπονται από τον κανονισμό φίλε μου αυτά ...σημασία έχει ότι πρακτικά δεν γίνονται και ότι δεν έχουν γίνει πουθενά αυτά.

Εικόνα antifaathens

Πρακτικά γίνεται;δηλαδη επιτρέπετε ρωτάω φίλε δεν ειναι ειρωνεία έτσι..λοιππν αμα,γίνεται ειμαι αλλη κουβέντα αυτο μεγάλη που δεν μπορώ να,την κάνω εγώ γιατι,δεν,έχω,γνωση μπορεί να,βρεθει αλλος πιο,γνωστής και να σ πει πάρε αθτον και αυτον τον παίκτη και θα δεις τι γίνεται...με πιάνεις κυριολεκτικά που λέω για Σπανούλη πριντεζη εννοώ ότι,πρέπει να αλλαξουν παίκτες και όχι μόνο προπονητής και παίκτες βασικοί ας πούμε όχι καβαθαδες κτλ

Εικόνα DRAZA

Μεσούσης της περιόδου μπορείς να εξαγοράσεις συμβόλαιο παίκτη που όμως δεν θα συμμετέχει στις ίδιες διοργανώσεις με την ομάδα σου. Αν αυτό δεν γίνεται τότε ο παίκτης σου δεν μπορεί να κατέβει Ευρωλίγκα. Στις μετεγγραφικές περιόδους που είναι ίδιες με αυτές του ποδοσφαίρου πάνω-κάτω παίρνεις όποιον 8έλεις. Αυτό που σου ανέφερα μόλις είναι αυτό που επιτρέπεται.

Πρακτικά δεν γίνεται. Δεν γίνεται γιατί δεν γίνεσαι μεσούσης της σεζόν να ξεπαραδιαστείς και να πληρώσεις υπεραξίες που δεν πλήρωσες ενώ η ομάδα σου χτιζότανε ...αν δεχθούμε το υποθετικό σενάριο οτι θα βρεθούν ομάδες να σου πουλήσουν τους αντίστοιχους δικούς τους Σπανούληδες και Πριντεζηδες ...και ότι θα δεχθείς εσύ να αποζημιώσεις τους παίκτες που θα τους κάνεις διακοπή συμβολαίων και θα βρεθούν και ομάδες να τους πάρουν ώστε να συναινέσουν στην λύση του συμβολαίου τους σε πρώτη φάση.

Καλύτερα θα'ταν να συζητάμε πράγματα που γίνονται ...όχι σενάρια επιστημονικής φαντασίας αδερφέ. Δεν έχει νόημα αυτή η κουβέντα που κάνουμε τώρα.

Εικόνα antifaathens

Φίλε draza βρηκα λίγο ίντερνετ και,ξεψάχνισα όλα τα νέα μπασκεττικα ποδοσφαιρικά για Ολυμπιακό σχόλια αρθρα γνώμες όλες αρδ οπαδών μασόνων Τσάτσων γλυφτων και διαφορων που εκτιμώ..παντα,με τ δικα μ κριτήρια..τεσπα δεν διαφωνω σε,τίποτα για το τομιτς και σε,αθτο,και σε αλλο άρθρο σε,τίποτα..απλα επειδή καμια,φορά,εμένα το συναίσθημα κερδίζει την λογική τομιτς δεν μπορώ να πω κακκο λόγο και στην α2 να μας ρίξει χεχε

Εικόνα DRAZA

Είσαι γιατρός φίλε μου; Στο επάγγελμα εννοώ, είσαι γιατρός/χειρουργός; 'Εχω λόγο που ρωτώ...

Εικόνα antifaathens

Όχι ναυτικός γιατι;

Εικόνα DRAZA

Διότι φίλε μου αν εγώ χρειαστεί να κάνω μια εγχείριση έστω ρουτίνας και καλούμαι να επιλέξω ανάμεσα σε έναν γιατρό κανονικό και σε εσένα που είσαι ναυτικός και επιλέξω εσένα τον ναυτικό να με εγχειρίσει ΑΝ ΚΑΤΑΛΗΞΩ ΣΤΑ ΘΥΜΑΡΑΚΙΑ ΔΕΝ ΘΑ ΦΤΑΙΣ ΕΣΥ. Εγώ θα φταίω που διάλεξα εσένα να με εγχειρίσεις παρότι γιατρός δεν είσαι.

Αντίστοιχα λοιπόν δεν υπάρχει η παραμικρή μομφή προς τον Τόμιτς. Δεν είναι δουλειά του Τόμιτς να προσλάβει κανονικό προπονητή για να μην χαθεί η χρονιά, ούτε πήγε ο Τόμιτς να εκβιάσει κανέναν για να βγάλουμε οκτώ μήνες με υπηρεσιακό.

Εικόνα antifaathens

Ρε σύ συμφωνώ απόλυτα δεν,διαφωνω το ξέρω δεν ειναι,προπονητής,σίγουρα..ξερεις τι,όμως,δεν,μπορώ να,καταλάβω γιατι,πήρε πρωτάθλημα η γλάστρα ο Αλβέρτης γιατι γλάστρα ήταν ούτε καν βοηθός και δεν μπορεί ο τομιτς δοσμου λογική εξήγηση

Εικόνα DRAZA

Εγώ αυτό που είπα είναι ότι όσα στραβά και να κάνει ο Τόμιτς τώρα δεν πρέπει και δεν αξίζει να τον κατηγορήσει κανένας.

Ο Αλβέρτης ανέλαβε τον βάζελο για τα playoffs στην ουσία προκειμένου να συσπειρώσει μια ομάδα χτισμένη από άλλον λίγο πριν την ολοκλήρωση της σεζόν.

Ο Τόμιτς εφόσον μείνει θα κληθεί να κυβερνήσει το βαπόρι για οκτώ μήνες, έχοντας ήδη κρίνει τον άλλον ως αποτυχημένο, ζητώντας αλλαγές από τον Τόμιτς χωρίς καμια εμπειρία από ανάλογες συνθήκες.

Είναι άλλο πράγμα το όποιο ηλεκτροσόκ σου να είναι υπόθεση μερικών εβδομάδων (που μεταξύ μας σκατά λογική είναι κι αυτό ...για κλωτσιές) και άλλο να θες να βγάλεις ολόκληρη σεζόν με υπηρεσιακό. Βλέπεις ότι στο τριήμερο πάνω το ζητούμενό μας δεν είναι το πρωτάθλημα κόντρα στον Παναθηναϊκό ...αλλά πολύ πιο βασικά πράγματα. Και όσο καθυστερούμε και μαλακιζόμαστε τόσο επιβαρύνουμε την θέση μας.

Εικόνα antifaathens

Κάτσε,για να καταλάβω έτσι.πηρε,πρωτάθλημα ο Αλβέρτης που τον είχαν για διακοσμητικό ρόλο και δεν μπορεί ο τόμους που έχει κάνει το βοηθό έστω διπλα,σε κάποιους προπονητές..και όλα αυτα δηλ,το Έβερεστ προπονητικά τομιτς σε,σχέση με,το,Φιλοπάππου Αλβέρτη για τετια διαφορα,μιλαμε ειναι ότι ο τομιτς θα κληθεί να αναλάβει για πολυ καιρό το καράβι γιαυτο και δεν μπορεί και η γλάστρα το κατάφερε γιατι συσπείρωσε την ομάδα παρόλο που το ανέλαβε σε,τρικυμία και χωρίς μηχανή έχοντα χάσει με μπρέικ στο ΟΑΚΑ...εμενα φίλε αυτο,δεν,έχει λογική...γιαυτο λέω ότι μεταβτονπερσυνο και χωρίς προπονητή πλέον μπορείς να πάρεις πρωτάθλημα εδώ το πήρε ο Αλβέρτης ειναι για γελια νόμο που το πήρε αθτος

Εικόνα DRAZA

Φίλε είναι άλλο πράγμα να προσδοκάς ένα ηλεκτροσόκ να λειτουργήσει για μερικές ημέρες και άλλο για μια ολόκληρη σεζόν. Δεν μπορώ να το πω απλούστερα.

Η γλάστρα για μερικές ημέρες παίζει να κρυφτεί και να μην βγάλει τις αδυναμίες της. Ένας άνθρωπος άπειρος όμως που καλείται για πρώτη φορά στην ζωή του να αναλάβει μια ομάδα σε μια δύσκολη καμπή μοιραία θα ξεβρακωθεί ...κι αυτό δεν θα κάνει καλό ούτε στον ίδιο ούτε ασφαλώς στην ομάδα. Δεν έχω άλλο τρόπο να το διατυπώσω.

Εικόνα Νικος τρελογαυρος

ο Τομιτς ανελαβε στην ΔΥΣΚΟΛΟΤΕΡΗ ΕΠΟΧΗ ΤΟΥ ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΥ γιατι:
1ον)Εχεις αποκλειστει απο τον Βαζελο στο Κυπελλο εχοντας χασει το παιχνιδι μεσα απο τα χερια σου
2ον)Την προηγουμενη χρονια εχεις το πρωταθλημα αμαχητι μεσα στην εδρα σου και ενω μαλιστα ειχες κανει break στο ΟΑΚΑ.
3ον)Με ολα αυτα τα παραπανω ο κοσμος βραζει και με το δικιο του ετσι οτι στραβη γινει μεσα στους 8-9 μηνες θα την πληρωσει ο Τομιτς και ας μην φταει.
4ον)Οπως λεει και ο νονος :p Προπονητης δν γινεσαι βλεποντας ποδοσφαιρο-basket πληρωνοντας και κανοντας σπουδες γινεσαι κατι που δν εχει κανει ο Τομιτς καθως στον αθλητισμο δεν παιζει το σεναριο επειδη ηταν παιχτης μπορει να γινει προπονητης ή επειδη ηταν βοηθος μπορει να γινει 1ος προπονητης.

Αν ο Μπαρτζωκας ειχε φυγει περσι στους τελικους και ειχε αναλαβει απο την αρχη ο Τομιτς και δν ειχαν βγει αυτες οι δηλωσεις για f4 και νταμπλ,ειχε βγει η διοικηση να πει φετος παμε για πειραματικη χρονια με τον Τομιτς στο τιμονι και οτι βγει θα ηταν αλλιως η αντιμετωπιση απο τον κοσμο.

Προσωπικα θα προτιμουσα τον Τομιτς απο καθε αλλο τσουτσεκι που θα ερχοταν για προπονητης ΑΡΚΕΙ Ο Τομιτς να ειχε καποιες πιο προχωρημενες γνωσεις στην προπονητη γιατι αλλιως ολοι μας θα γινομασταν προπονητες.

ΕΠΙΣΗΣ ΘΕΛΩ ΝΑ ΠΩ ΣΤΗΝ ΚΑΕ ΟΤΙ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΜΑΙ ΓΙΑ ΠΡΟΠΟΝΗΤΗΣ ΤΗΣ ΟΜΑΔΑΣ.
ΕΧΩ ΠΡΟΠΟΝΗΣΗ ΤΗΝ ΟΜΑΔΑ ΤΟΥ ΣΧΟΛΕΙΟΥ ΜΟΥ :p

Εικόνα antifaathens

Δεν διαφωνω καταρχάς ότι ο τομιτς δεν κάνει για οσφπ τώρα..μαζι σας,σε αυτο..που διαφωνω πρώτον ότι πρέπει να αλλαξουν και παίχτες και δευτερον πτι αυτο το αθλημα και συγκεκριμένα ο Ολυμπιακός μας έχει δείξει ότι δεν χωράνε προβλέψεις και θετικά μας έχει βγει αυτο και αρνητικά.δηλαδη να μ πεις ότι να πάρουμε αυτον το τον τάδε η τον άλλο και να σου πω εγώ πλέον το γαμημενο αθτο άθλημα δεν μπορεί κανένας μας να πει έχω δίκιο λοιπόν αυτο χρειαζόταν..πιστευω δηλαδή ότι πλέον στην ομάδα καθαρά απο συγκυρία ότι κάνουμε..ειμαι σίγουρος ότι ο καλύτερος προπονητής να έρθει όποιον θεωρητε καλύτερο για την γνω μη σας το χέρι σας στην φωτιά ότι θα πάρουμε πρωτάθλημα δεν το βάζετε όπως και αν μείνει ο τομιτς δεν βάζετε το χέρι σας στην φωτιά ότι θα το χάσουμε....φιλε Εφόσον πήρε ο Αλβέρτης πρωτάθλημα αν έχεις παίξει ςταβ και ερατιχνικα μπάσκετ μπορεί και να πάρεις και ΕΥΡΩΛΙΓΚΑ μαζί με πρωτάθλημα αν έρθεις στον Ολυμπιακό

Εικόνα DRAZA

Αυτό με τον Αλβέρτη σου έχει κολλήσει και έχεις σκαλώσει. Ότι ο βάζελος πήρε πρωτάθλημα με Αλβέρτη δεν σημαίνει ότι ο Γιαννακόπουλος έπραξε σωστά όταν τον έφερε. Αντίστοιχα το γεγονός ότι στο τέλος της σεζόν υπάρχει η πιθανότητα να μην επιτύχεις τους στόχους σου ή να μην είσαι καλός με τον προπονητή που θα φέρεις ...δεν σημαίνει ότι δεν πρέπει να φέρεις προπονητή.

Εικόνα DRAZA

Από το μεσόν του σχολίου σου και μετά δεν διαφωνώ ούτε σε μισή λέξη.

Να σου ευχηθώ και καλές προπονήσεις και κοουτσαρίσματα λοιπόν!

Εικόνα k1p

"Περιμέναμε από το καλοκαίρι να δούμε πως θα παρουσιαστούν οι γκρι απέναντί μας, πως θα μας αντιμετωπίσουν τα θεσμικά όργανα στην σεζόν που μόλις ξεκίνησε ...μη υπολογίζοντας στον ερχομό μιας τέτοιας κρίσης"

Όλο το ζουμί είναι αυτό.Εκεί φαίνονται πολλά.Και σε όλο της το μεγαλείο φαίνεται η ανικανότητα της διοίκησης.
Και δυστυχώς η ανικανότητα δεν είναι μια έννοια απο μόνη της.Σύνολο χαρακτηριστικών είναι.

Δεν γίνεται να νομίζουν πως μετά το ρεζιλίκι των περσινών τελικών,ο μπαρτζώκας δεν θα είναι στο στόχαστρο του κορνέ.
Δεν γίνεται ομάδα που χάνει να την κρατάνε αυτούσια.
Δεν γίνεται τα ελαττώματα της περσινής ομάδας αντί να τα περιορίσουν μέσω των μεταγραφών,να γίνονται μεταγραφές που να τα ενισχύουν.

Και μέσα στα παραπάνω να έχουν και την αίσθηση μέσω των δηλώσεών τους πως έχουν φτιάξει ομάδα για νταμπλ και final4.

Πρέπει κάποια στιγμή να καταλάβουν πως ο κόσμος χρειάζεται ένα ξεκαθάρισμα των προθέσεων απο μέρους τους.Ουσιαστικές κουβέντες και όχι ολόκληρες συνεντεύξεις για να την πούμε στον τράκη και δηλώσεις για νταμπλ και final4 με την ίδια ομάδα που απέτυχε οικτρά.

Βαρεθήκαμε.Ποτέ πια δεν θυμάμαι μια χρονιά να μοιάζει χαμένη πριν την πρώτη παρέλαση.Το έργο τέχνης του ντούντα και η κατάντια του.

Εικόνα DRAZA

Την πρώτη χρονια του Ντούντα όμως που αποκλειστήκαμε από το φάιναλ4 αλλά και χάσαμε με πλεονέκτημα έδρας το πρωτάθλημα δεν νομίζω πως μιλούσες για έργο τέχνης. Κεφάλια ζητούσες...

Μόνο που και το 2011 και το 2014 ο λόγος της απώλειας του πρωταθλήματος ήταν ο ίδιος. Είχαμε διαμόρφωση αποτελεσμάτων κατόπιν γκρι παρεμβάσεων ...ωμών και εξόφθαλμων. Στο ρόστερ της ομάδος προστέθηκαν τρεις παίκτες άρα ακέραια δεν έμεινε, δυο εκ των οποίων παίρνουν χρόνο συμμετοχής και αναμένεται να συμβεί το ίδιο και με τον τρίτο όταν μπει. Να σημειώσουμε ότι μεγάλο μέρος αυτής της ομάδος έχει πετύχει και σε Ευρώπη και σε Ελλάδα υπό τις κατάλληλες συνθήκες. Έχεις κάθε λόγο να λες ότι η διοίκηση μαλακίζεται στο θέμα του προπονητή. Αλλά όχι να της χρεώνουμε τις μεταγραφές που δεν σου αρέσουν. Οι δυο παίκτες μάλιστα από τους τρεις είναι πλήρως εναρμονισμένοι στην λογική του Ντούντα και στο μπάσκετ που έβλεπες και γούσταρες την τελευταία του χρονιά. Στην περίπτωση Μπαρτζώκα είναι άλλο πράγμα να τον απομακρύνεις κατόπιν ενός αγώνα που τον έχασε με αποκλειστική δική του ευθύνη ...και άλλο να θες να τον παύσεις την ώρα που υπήρχε περιορισμένο εύρος επιλογών από την ξένη αγορά.

Για την ακρίβεια υπήρχαν οι ίδιοι που υπάρχουν και τώρα που τον έδιωξες συν τον Πέσιτς που ανανέωσε μες στην περασμένη χρονιά. Τώρα είσαι αναγκασμένος να διαλέξεις έναν κανονικό προπονητή αντί του Τόμιτς που προπονητής δεν είναι. Τότε είχες να πάρεις ένα ρίσκο με έναν προπονητή που θα ξεκινούσε από την ίδια αφετηρία που ξεκίνησε ο Μπαρτζώκας προ διετίας. Εκτός κι αν υπήρχε κανένα κελεπούρι, καμια κραχτή περίπτωση και την αφήσαμε.

Εικόνα ALEXIS7GER

DRAZA, θα σου μεταφέρω ενα αντιστοιχο παραδειγμα απο το ποδόσφαιρο ..Οταν τα χανούμια εψαχναν για προπονητή το 2003 ,2004 τοτε ολοι σχεδον ηθελαν να επιβάλλουν τον ΜΠΑΓΕΒΙΤΣ στην πρώτη του επιστροφη ..Ισως να κάνω λάθος την σαιζόν,δεν θυμάμαι..Το σημαντικο είναι οτι βγήκε με δηλωσεις του επιφανής ΑΕΚΤΖΗΣ συνδεσμίτης και ειπε το αυτονόητο .." ρε παιδιά , ΜΟΝΟ ο ΜΠΑΓΕΒΙΤΣ υπάρχει στην προπονητική πιάτσα ?? θα τρελλαθούμε ?? " ΟΛΟΣΩΣΤΗ ΣΚΕΨΗ και ας την μεταφέρουμε στο μπασκετ..Δηλαδή ΚΟΛΕ/ΤΖΟΡΤΖΕΒΙΤΣ και τέλος ?? Αμερικανοί δεν υπάρχουν ικανοί ?? Ευρωπαίοι ?? Μην φερνουμε τον αποκλεισμό. Αν θελετε να γράψω ονοματα ευχαρίστως,αλλά δεν είναι δουλειά μου αυτό..Ειναι δουλειά των μανατζερ

Εικόνα DRAZA

Βεβαίως και δεν υπάρχουν μόνο ο Κολλέ και ο Τζόρτζεβιτς και είναι και γνωστά λίγο πολύ τα ονόματα των ελεύθερων. Οι μη ελεύθεροι μα διαθέσιμοι υπό προϋποθέσεις(κατηγορία Κολλέ) είναι προφανώς περισσότεροι.