ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ-ΠΑΣ ΓΙΑΝΝΙΝΑ 2-2



Έπειτα από ένα ματς που θύμισε άλλες εποχές (όπως αυτές εδώ), ο Ολυμπιακός έμεινε στο 2-2 με τον ΠΑΣ Γιάννινα στο Καραϊσκάκη. Τα αγωνιστικά, όπως το ποιος έπαιξε πού, το ποιες φάσεις γίνανε και το ποιοι και πότε σκόραραν, είναι λίγο πολύ γνωστά. Εδώ είναι οι φάσεις του ματς, τις βλέπουμε και προχωράμε στο παρασύνθημα, που μας καίει όλους αυτήν την στιγμή.
 
- Πριν το παιχνίδι, οι 18 παίκτες που επελέγησαν από το Μίτσελ για την αποστολή του ματς, ήταν οι Μέγιερι, Ρομπέρτο, Αυλωνίτης, Μπενίτες, Μποτία, Μπουχαλάκης, Διαμαντάκος, Ντοσεβί, Φορτούνης, Φουστέρ, Γκαζαριάν, Γιαννούλης, Κασάμι, Μανιάτης, Μιλιβόγεβιτς, Εντινγκά, Σαλίνο, Σιόβας. Τελευταία στιγμή, στην προθέρμανση του αγώνα, παραπονέθηκε για ενοχλήσεις ο Μποτία, με αποτέλεσμα να μπει στη θέση του στην 18άδα ο Αμπιντάλ και στην αρχική 11άδα ο Σιόβας. Η επιλογή του να ξεκουράσει αρκετούς ποδοσφαιριστές ο Μίτσελ, να αφήσει στον πάγκο κάποιους που ''δεν τραβάνε'' και να εμπιστευτεί παίκτες παραγκωνισμένους ως τώρα, ήταν φυσικά σωστή. Από τους παραπάνω 18 παίκτες, ο Μίτσελ επέλεξε τους Ρομπέρτο-Σαλίνο-Γιαννούλη-Σιόβα-Αυλωνίτη-Μιλιβόγεβιτς-Φορτούνη-Κασάμι-Ντοσεβί-Μπουχαλάκη-Μπενίτες για την αρχική μας 11άδα στο παιχνίδι.
 
- Εξετάζοντας αυτούς τους 11 παίκτες, βλέπουμε μία δεξιά πτέρυγα με θεωρητική ισορροπία. Ο Σαλίνο είναι αμυντικογενές μπακ, ενώ ο Ντοσεβί έχει το ''ένας με έναν'' και μπορεί να πλαγιοκοπήσει. Η αριστερή πτέρυγα όμως ουσιαστικά δεν υπάρχει. Ο Γιαννούλης είναι ποδοσφαιριστής που κρατάει τη θέση του, αλλά δεν μπορεί να δημιουργήσει ρήγματα από το πλάι. Ο Μπουχαλάκης που έπαιζε μπροστά του, δεν είναι εξτρέμ. Δεχόμαστε φυσικά ότι ο Ντουρμάζ δεν ήταν έτοιμος, έκανε θεραπεία στις προπονήσεις πριν το ματς και δεν μπορούσε να χρησιμοποιηθεί. Ο Γκαζαριάν όμως ήταν τόσο κακός όλη την εβδομάδα στις προπονήσεις, ώστε να θεωρεί ο Μίτσελ περισσότερο κατάλληλο για τη θέση του αριστερού εξτρέμ τον κεντρικό χαφ Μπουχαλάκη; Δεν λέμε ότι ο Γκαζαριάν είναι κάτι μεταξύ Αζάρ και Μπέιλ. Συγκρίνουμε Γκαζαριάν και Μπουχαλάκη αυστηρά για τη θέση του εξτρέμ, όχι γενικά ως παίκτες. Αυτομάτως με Γιαννούλη-Μπουχαλάκη αριστερά έχεις χάσει το πλάτος από την ανάπτυξή σου και γέρνεις μονόμπαντα.
 
- Στον άξονα των χαφ, είδαμε πάλι το Μιλιβόγεβιτς να ξεκινάει βασικός. Αυτό το πράγμα με τον παραγκωνισμό του Εντινγκά, αρχίζει να με ξεπερνάει. Δεκτόν το ότι στην Ευρώπη χρειάζεσαι ένα ''6άρι'' που θα σε βοηθήσει να βγάλεις την μπάλα σωστά προς τα εμπρός, όποτε πιέζεσαι ασφυκτικά. Ο Μιλιβόγεβιτς είναι πιο ποιοτικός παίκτης από τον Εντινγκά και είναι πολύ καλύτερος στις μεταβιβάσεις. Στην Ελλάδα όμως, όταν εσύ πρέπει να πιέσεις, θες ένα ''6άρι'' που να καλύπτει γρήγορα τις κόντρες του αντιπάλου όποτε χάνεις την μπάλα, να βγαίνει πρώτος στην μπάλα στις απομακρύνσεις της άμυνας του αντιπάλου και γενικότερα να μαζεύει τα ''σκουπίδια'' στο χώρο του κέντρου, ώστε να διατηρήσεις την πίεση ψηλά, η μπάλα να μένει κοντά στην αντίπαλη περιοχή και αυτόματα να αυξάνεις τις πιθανότητες να σκοράρεις. Σε αυτό το κομμάτι, από πού κι ως πού κρίνεται πιο χρήσιμος ο Μιλιβόγεβιτς από τον Εντινγκά; Έπειτα είναι και το άλλο. Η υπερφόρτωση του Σέρβου με τα συνεχή ματς σε Ελλάδα και Ευρώπη, ήταν πολύ πιθανό να προκαλέσει τραυματισμούς. Ο Μιλιβόγεβιτς τραυματίστηκε και αντικαταστάθηκε στο 26'. Οι πρώτες εκτιμήσεις αυτήν την ώρα κάνουν λόγο για διάταση στο γόνατο, αλλά σε κάθε περίπτωση δεν γίνεται ο Εντινγκά να θεωρείται τόσο ανέτοιμος, ώστε να μην τον εμπιστεύεται ο Μίτσελ ούτε σε ματς πρωταθλήματος στο Καραϊσκάκη με μικρομεσαίες ομάδες της Superleague.
 
- Από τη μέση και μπροστά, είδαμε και πάλι την κατάσταση που βλέπουμε από την αρχή της χρονιάς. 2 κεντρικά χαφ μπροστά από τον κόφτη (Φορτούνη-Κασάμι), έναν εξτρέμ που δεν πολυπατάει περιοχή ή εν πάση περιπτώσει δεν σκοράρει όποτε πατάει περιοχή (Ντοσεβί) κι έναν άλλον ψευτο-εξτρέμ που όχι μόνο δεν δίνει πλάτος, αλλά δεν απειλεί κιόλας ιδιαίτερα συγκλίνοντας (Μπουχαλάκης). Με δεδομένο ότι ο Μπενίτες δεν είναι ο κλασικός φορ περιοχής και πολύ συχνά τραβιέται έξω για να πάρει μπάλα, η περιοχή του ΠΑΣ έμοιαζε άδεια σε μεγάλο χρονικό διάστημα του αγώνα. Τα γκολ τα βάλαμε από στημένες φάσεις και τις όποιες ευκαιρίες δημιουργήσαμε, δεν τις φτιάξαμε με οργανωμένο παιχνίδι και την μπάλα κάτω, αλλά μέσα από αναμπουμπούλα ή με στημένες μπάλες.
 
Τα πράγματα είναι πολύ απλά για τα παιχνίδια της Superleague και δεν είναι ανάγκη να προσπαθούμε να τετραγωνίσουμε τον κύκλο. Βλέπουμε αρκετά χρόνια ελληνικό πρωτάθλημα για να ψάχνουμε απαντήσεις σε πράγματα που έχουν ήδη λυθεί. Απέναντί σου και ιδιαίτερα μέσα στο Καραϊσκάκη, οι περισσότερες ομάδες θα κλειστούν. Κι εμείς στην Ευρώπη όποτε αντιμετωπίζουμε έναν ανώτερο ποιοτικά αντίπαλο, αυτό κάνουμε. Είναι το λογικό και δεν είναι κάτι κακό, ενώ το περιμένουμε, αφού μια ζωή αυτό συμβαίνει. Το θέμα δεν είναι το τι κάνει ο αντίπαλος, αλλά το τι κάνεις εσύ ως ομάδα. Δίχως ανάπτυξη από τα άκρα και δίχως παίκτες να πατάνε περιοχή, κλειστές άμυνες δεν ανοίγεις. Έχουμε παίκτες να παίξουν εξτρέμ σε αυτόν τον Ολυμπιακό; Ναι, έχουμε. Ο Ντοσεβί, ο Γκαζαριάν και ο Ντουρμάζ, είναι εξτρέμ. Δεν εξετάζουμε τώρα το αν είναι καλοί ή κακοί εξτρέμ. Είναι πάντως εξτρέμ. Έχουμε παίκτες που δεν είναι καθαρόαιμοι επιθετικοί και πατάνε περιοχή και σκοράρουν; Ναι, έχουμε. Στη σημερινή αποστολή τέτοιοι ήταν ο Φουστέρ και ο Διαμαντάκος. Γεμίζοντας τον άξονα με παίκτες, στην Ευρώπη σίγουρα ελέγχεις το ρυθμό, αλλά στην Ελλάδα πέφτεις στο μποτιλιάρισμα και δεν βρίσκεις διεξόδους για να πλησιάσεις στο αντίπαλο τέρμα.
 
Στο δια ταύτα. Αυτό που μας ενδιαφέρει όλους, είναι το τι κάνουμε από εδώ και πέρα. Το πρώτο πράγμα που πρέπει να γίνει, για εμένα τουλάχιστον, είναι το να γίνονται περισσότερο ορθολογικές επιλογές στον καταρτισμό της 11άδας και ιδιαίτερα στα ματς της Superleague.
 
ΟΧΙ ΝΑ ΦΥΓΕΙ Ο ΜΙΤΣΕΛ. ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΕΓΚΛΗΜΑ ΝΑ ΦΥΓΕΙ Ο ΜΙΤΣΕΛ.
 
Το να συζητάμε για το αν ''κάνει'' ο προπονητής που πέρυσι μας οδήγησε σε ένα πανεύκολο πρωτάθλημα, συνδυάζοντάς το με πρόκριση στους ''16'' του Champions League, αλλά και που έφτιαξε φέτος ομάδες που λύγισαν την πρωταθλήτρια Ισπανίας και την πρωταθλήτρια Ιταλίας, είναι αστείο. Α-ΣΤΕΙ-Ο. Μιλάμε για έναν πολύ μεγάλο προπονητή (για εμένα το μεγαλύτερο που είχαμε ποτέ), ο οποίος δουλεύει σκληρά και προσπαθεί να φτιάξει ομάδες που παίζουν το ποδόσφαιρο που βλέπουμε στην Primera Division της Ισπανίας, της χώρας από την οποία κατάγεται. Οφείλει όμως να προσαρμοστεί στις απαιτήσεις του ελληνικού πρωταθλήματος. Είναι σχεδόν 2 χρόνια στα μέρη μας, δεν ήρθε πριν ένα μήνα για να ''ψάχνεται'' ακόμη. Πέρυσι έβγαλε μεγάλο κομμάτι του πρώτου τριμήνου στην Ελλάδα με επιθετικό δίδυμο Μήτρογλου-Σαβιόλα. Έδειχνε δηλαδή να καταλαβαίνει την ανάγκη να γεμίζει η αντίπαλη περιοχή, ώστε να διασπάσει το ''ταμπούρι'' των αντιπάλων μας. Φέτος για ποιο λόγο δεν γεμίζει την αντίπαλη περιοχή; Tο να πεις ''κάτσε ρε φίλε, εκεί που πέρυσι είχε Σαβιόλα, τώρα έχει Διαμαντάκο'', είναι μια κουβέντα. Ο Διαμαντάκος μπορεί να μην κάνει για τον Ολυμπιακό, αλλά είναι σίγουρα πιο χρήσιμος ως παίκτης περιοχής (ή έστω ως παίκτης που πατάει περιοχή και απειλεί) από τα 2 και 3 και 4 πολλές φορές χαφ άξονα σε ματς της Superleague. Πλέον υπάρχει και ο Μπενίτες, ο οποίος θα μπορούσε να δοκιμαστεί ως δίδυμο με το Μήτρογλου. Υπάρχει ο Φουστέρ που μπορεί να παίξει εκεί. Λύσεις υπάρχουν, αλλά το ρόστερ πρέπει να αξιοποιηθεί στο έπακρον.
 
Ο λόγος που θεωρώ την αξιοποίηση του ρόστερ πιο σημαντική από τα υπόλοιπα, είναι το ότι τώρα, στις 7 Δεκεμβρίου που γράφεται το κείμενο, δεν μπορούμε να κάνουμε διορθωτικές κινήσεις. Υπάρχει ένας μήνας μπροστά μας μέχρι να φτάσουμε στο Γενάρη κι έχουμε αρκετά παιχνίδια που πρέπει να κερδίσουμε, για να μην χάσουμε κι άλλο έδαφος στη μάχη του πρωταθλήματος. Για να το πετύχουμε αυτό, θα πρέπει να στηριχτούμε στους υπάρχοντες παίκτες και να τους χρησιμοποιήσουμε όσο το δυνατόν πιο ορθολογικά. Από εκεί και πέρα όμως, είναι ξεκάθαρο πως
 
Η ΟΜΑΔΑ ΤΟΝ ΙΑΝΟΥΑΡΙΟ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΝΙΣΧΥΘΕΙ. ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ 3 ΠΑΙΚΤΕΣ ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΟΙ.
 
Τα 3 ''βαριά χαρτιά'' της ομάδος, μιλώντας από άποψη συμβολαίων, Αμπιντάλ-Αφελάι-Μήτρογλου, για τον άλφα ή βήτα λόγο δεν έχουν προσφέρει ως τώρα τα αναμενόμενα. Ο Αμπιντάλ φεύγει οριστικά τον Ιανουάριο, άρα πρέπει να πάρουμε άμεσα στόπερ που να κόβει και να κατευθύνει την άμυνα. Δεν θα χρεώσουμε στο Σιόβα το δεύτερο γκολ που φάγαμε σήμερα, αφού το παιδί προέρχεται από σοβαρό τραυματισμό, έχει να παίξει μπάλα αρκετό καιρό και σήμερα δεν θα ξεκινούσε στην 11άδα, αν δεν ένιωθε ενοχλήσεις στην προθέρμανση ο Μποτία. Αν όμως εκεί είχαμε ένα στόπερ με καλύτερες τοποθετήσεις, που θα ήλεγχε καλύτερα την τροχιά της μπάλας στη σέντρα του Ναδάλες, ο Γιάκος δεν θα βρισκόταν ανενόχλητος στη μικρή μας περιοχή (φυσικά φέρει ευθύνη και ο Ρομπέρτο, θα τα πούμε παρακάτω). Εννοείται πως ο Σιόβας πρέπει να παραμείνει στο ρόστερ, πάντως θέλει χρόνο ακόμη και πολυτέλεια να χάσουμε κι άλλους βαθμούς από γκολ-δώρα, δεν υπάρχει. Ο Αφελάι μπορεί να μην κοροϊδεύει τον κόσμο με την απόδοσή του και σίγουρα προσπαθεί σε κάθε ματς, αλλά σε καμία περίπτωση δεν είναι ο εξτρέμ που θα ποντάρεις πάνω του για να δημιουργήσει ρήγματα, να σκοράρει και να σου δώσει ασίστ, κρίνοντας με την απόδοσή του παιχνίδια. Ο Μήτρογλου μοιάζει σε τραγική κατάσταση και η ομάδα χρειάζεται άμεσα φορ που να βάζει την μπάλα στα δίχτυα. Θα είναι αυτός ο Πουλίδο; Δεν ξέρω κατά πόσον θα προλάβει να έρθει τον Ιανουάριο, αλλά ακόμη κι αν έρθει, δεν ξέρω σε τι κατάσταση θα είναι. Έχει να παίξει μπάλα σε ομάδα αρκετούς μήνες και προπονείται μόνος του. Ίσως να χρειάζονται κι άλλοι παίκτες, σε άλλες θέσεις, πάντως σε αυτές τις 3 θέσεις το πράγμα ''φωνάζει'' και η διοίκηση ΟΦΕΙΛΕΙ να επέμβει.
 
Σε κάθε περίπτωση, το ότι ενδεχομένως θα μείνουμε 7 βαθμούς πίσω από τον ΠΑΟΚ αύριο, δεν σημαίνει πως χάσαμε το πρωτάθλημα. Μένουν 22 αγωνιστικές μέχρι το τέλος. Είναι αστείο να συζητάμε για το ''αν κάνουν οι παίκτες μας''. Λίγους μήνες πριν, στο ίδιο γήπεδο που χθες ήρθανε ισόπαλοι 2-2 με τα Γιάννινα, κερδίσανε την Ατλέτικο Μαδρίτης και τη Γιουβέντους. Δηλαδή έχουμε παίκτες για να κερδίσουμε την Ατλέτικο, αλλά δεν έχουμε παίκτες για να κερδίσουμε τα Γιάννινα; Είναι αστείο να συζητάμε για το αν κάνει ο μέγας ΜΙΤΣΕΛ ή πρέπει να απολυθεί. Το να αλλάξει κάπως τη νοοτροπία του και να παρατήσει κάποια πράγματα στα οποία επιμένει και δεν του βγαίνουν, ΟΚ, αλλά το να απολυθεί έπειτα από κάποια στραβά αποτελέσματα ο προπονητής που μας οδήγησε μέσα σε λίγους μήνες σε νίκες επί της εν ενεργεία πρωταθλήτρια Αγγλίας, της εν ενεργεία πρωταθλήτρια Ισπανίας και της εν ενεργεία πρωταθλήτρια Ιταλίας, θα είναι έγκλημα. Είχαμε κι άλλες χρονιές στην ιστορία μας αυτά τα αποτελέσματα; Αν ναι, ποιες; Τέλος, το να εμφανίζονται οι γνωστοί άγνωστοι στα ραδιόφωνα και στα σχόλια κάτω από τα γνωστά μεγάλα ειδησεογραφικά μας sites έπειτα από κάθε γκέλα του Ολυμπιακού και να αρχίζουν τα ''χοντρέ πούλα'' και ''χοντρέ, κόψε το παντελόνιασμα'' για το ΒΑΓΓΕΛΑΡΟ, μιλώντας απαξιωτικά για τον πρόεδρο του Ολυμπιακού όπως ακριβώς κάνουν τα βαζελάκια που πονάνε από το ΜΑΡΙΝΑΚΗ και βγάζουν χολή για πάρτη του, είναι όχι απλώς αστείο, αλλά και επικίνδυνο πλέον. Επικίνδυνο γι'αυτούς, όχι για τον Ολυμπιακό. Η ομάδα δέχεται πόλεμο σε όλα τα επίπεδα, χρειάζεται στήριξη και κάποιοι νοιάζονται για το αν δικαιώθηκαν που ''τα λέγανε'', αντί να βοηθήσουν όπως μπορούν, από το δικό τους μετερίζι (στο μικρό ή μεγάλο βαθμό που τους αναλογεί). Το να πεις ''θέλουμε παίκτες'', είναι κριτική. Είναι και σωστό στο κάτω κάτω, αφού δεν υπάρχει άνθρωπος που δεν το λέει. Το ''χοντρέ πούλα'' δεν είναι κριτική, είναι εμπάθεια η οποία δεν έχει να κάνει με αγωνιστικούς λόγους, αλλά με άλλους λόγους που δεν αφορούν τον Ολυμπιακό. Αν υπάρχει αγωνιστικός λόγος να ζητάς να φύγει ο πρόεδρος των 4 πρωταθλημάτων σε 4 χρόνια και της σταθερής ευρωπαϊκής παρουσίας, με την υψηλότερη θέση στην ιστορία μας στη βαθμολογία της UEFA, τις μεγάλες νίκες επί μεγαθηρίων της Ευρώπης και των προκρίσεων στους επόμενους γύρους, να τον ακούσουμε. ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΟΣ λόγος, έτσι; Για Ολυμπιακό μιλάμε, όχι για τη μαλακία που κουβαλάει ο καθένας στο κεφάλι και θέλει να την προβάλλει στον Ολυμπιακό. Αν υπάρχουν στοιχεία για ''παντελονιάσματα'' και όλα αυτά που του καταλογίζουν οι διάφοροι Ολυμπιακοί του internet, ή ''Ολυμπιακοί'' του Internet, να τα δούμε. Ελεύθερα και ανοιχτά μιλάμε για τα πάντα, αλλά με στοιχεία, όχι με αφορισμούς. Το να πεις ''γίνανε λάθη το καλοκαίρι, με επιλογές παικτών που δεν μας βγήκανε και πρέπει να τα διορθώσουμε'', είναι σωστό. Είναι κριτική Ολυμπιακή και πρέπει όλοι να την κάνουμε. Το ''χοντρέ τα έκανες πουτάνα, σήκω και φύγε'', είναι ''κριτική'' του κώλου. Εκτός αν έχει να μας υποδείξει ο ''ολυμπιακάρας'' αυτός κάποιον αντικαταστάτη, που θα τα κάνει όλα καλύτερα από το ΒΑΓΓΕΛΑΡΟ. Ορίστε, περιμένουμε. Το να χάσεις ένα πρωτάθλημα και να γκρινιάζεις, ή ακόμη και να πεις το ''πούλα Μαρινάκη'', το καταλαβαίνω. Έτσι ήμασταν πάντοτε ως κόσμος του Ολυμπιακού. Το να αρχίζεις όμως με την πρώτη στραβή, το πρώτο άσχημο αποτέλεσμα ή την πρώτη δύσκολη περίοδο, έστω, για μία διοίκηση το ''πούλα και φύγε'', δίχως να έχεις χάσει το πρωτάθλημα ή να έχεις ξεφτιλιστεί π.χ. στην Ευρώπη, δεν έχει καμία λογική εξήγηση. Είτε αντιολυμπιακοί είναι αυτοί που τα λένε και τα γράφουν όλα αυτά, εμφανιζόμενοι με το μανδύα του ''μεγάλου και γνήσιου Ολυμπιακού'', είτε έχουν εμπάθεια με το ΜΑΡΙΝΑΚΗ για λόγους προσωπικούς. Αυτό όμως ΔΕΝ αφορά τον Ολυμπιακό, αλλά αφορά αυτούς τους ίδιους.
 
Η διοίκηση οφείλει να ενισχύσει τον Ολυμπιακό τώρα τον Ιανουάριο. Αν δεν το κάνει, εδώ είμαστε να τα πούμε αλλιώς και να ασκήσουμε άλλου είδους κριτική. Μέχρι τότε, για όλους αυτούς που ονειρεύονται ''φυλακίσεις του Μαρινάκη'' ή αρχίζουν τα ''κάνει πίσω ο Μαρινάκης για να μην μπει φυλακή, γι'αυτό θα θυσιάσει το φετινό πρωτάθλημα'', θα τους ζητήσουμε να διαβάσουν την άποψη δύο ποινικολόγων για το τι προβλέπεται από εδώ και πέρα στο θέμα των διώξεων (ειδικά χρονικά, το πόσο πίσω θα πάνε οι εξελίξεις, αφού ίσως ξεπεράσουμε την τριετία αν κι εφόσον φτάσουμε στα δικαστήρια, κάτι που μόνο σίγουρο δεν είναι), αλλά και να ξαναδιαβάσουν τα ψευτο-στοιχεία που περιέχονται στο βούλευμα-ανέκδοτο του εισαγγελέα Κορέα, το οποίο είναι λες και γράφτηκε από τον ίδιο τον Κυριάκο Θωμαϊδη. Ειδικότερα οι ''ολυμπιακάρες'', που εμφανίζονται ως ''αγανακτισμένοι'', πρέπει να ξέρουν την αλήθεια, για να μην αρχίζουν την καφενειακή συνωμοσιολογία.
 
Κρατάμε την πιο ευχάριστη νότα από το ματς, μία εικόνα που διέλυσε όλους τους ψιθύρους
 

 
και συνεχίζουμε. Τίποτε δεν χάθηκε, αρκεί να το πιστέψουμε πρώτα από όλους εμείς οι οπαδοί του Ολυμπιακού. Τα 15.044 εισιτήρια στο σημερινό ματς είναι μια καλή μαγιά και κάθε άλλο παρά ''λίγοι'' ήμασταν σήμερα στο Καραϊσκάκη. Στα επόμενα εντός έδρας παιχνίδια μας για το πρωτάθλημα πρέπει να είμαστε περισσότεροι στο γήπεδο, για να βοηθήσουμε την ομάδα μας και να στείλουμε σε όλους το μήνυμα πως
 
Ο ΚΟΣΜΟΣ ΤΟΥ ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΥ ΔΕΝ ΧΑΡΙΖΕΙ ΚΑ-ΝΕ-ΝΑ ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑ.
 
Υ.Γ. 1 Ο Ρομπέρτο για εμένα είναι ο κορυφαίος τερματοφύλακας στην ιστορία του ελληνικού ποδοσφαίρου. Τον τελευταίο καιρό όμως, παρουσιάζει μεγάλη αστάθεια. Δεν ξέρω το αν ευθύνεται γι'αυτό ένα προσωπικό πρόβλημα που αντιμετωπίζει (και το οποίο ΔΕΝ θα συζητήσουμε εδώ), πάντως οι αντιδράσεις του σε πολλά ματς μας έχουν στοιχίσει βαθμούς. Οφείλει να συγκεντρωθεί περισσότερο στις υποχρεώσεις του, γιατί η ζωή κυλάει μπροστά. Πάνω από όλα είμαστε άνθρωποι και μπορούμε να δείξουμε κατανόηση σε διάφορα θέματα, πάντως σίγουρα ο Ολυμπιακός δεν γίνεται να πληρώνει τα όποια προβλήματα έχει στη ζωή του ο κάθε παίκτης μας και τα οποία δεν αφορούν την ομάδα. Είναι κρίμα να χαραμίσει την τεράστια καριέρα που έχει μπροστά του για πράγματα ανάξια λόγου. Ξαναλέω πάντως, το θέμα ΔΕΝ θα συζητηθεί εδώ και σχόλια τύπου ''τι εννοείς;'' θα μένουν αναπάντητα.
 
Υ.Γ. 2 Αν κάποιος ''ολυμπιακάρας'' ή αντιολυμπιακός βρίσκεται στα μέρη μας και ψάχνεται για εξελίξεις που έρχονται οσονούπω στο ελληνικό ποδόσφαιρο, ας διαβάσει αυτό εδώ το άρθρο. Προσεκτικά...

Σχόλια

Εικόνα savvas gridlock

όσο για τις νίκες στην Ευρώπη τα πρωταθλήτριες Ιταλίας-Ισπανίας είναι ελαφρώς παραπλανητικά κατά το ότι ούτε το πρωτάθλημα Ιταλίας είναι αυτό που ήτανε, 4ο και αν στην Ευρώπη αυτή τη στιγμή,

Πες μου λοιπόν μία χρονιά του παρελθόντος που κάποια ομάδα του Ολυμπιακού κέρδισε την πρωταθλήτρια ομάδα του τότε 4ου πρωταθλήματος της Ευρώπης.

''ούτε η πρωταθλήτρια Ισπανίας είναι η καλύτερη ομάδα στην Ισπανία, για την ακρίβεια είναι τρίτη πίσω Ρεάλ-Μπαρτσελόνα''

Τις Ρεάλ-Μπαρτσελόνα τις έβαλε κάτω για να πάρει το πρωτάθλημα η Ατλέτικο και την Μπαρτσελόνα την έβαλε κάτω και στο Τσάμπιονς Λιγκ. Τη Ρεάλ στον τελικό του Τσάμπιονς Λιγκ την κέρδιζε μέχρι τις καθυστερήσεις του ματς δίχως το τότε μεγάλο αστέρι της, τον Ντιέγκο Κόστα. Φέτος έχει ήδη κερδίσει μέσα στο Μπερναμπέου την πρωτοπόρο της βαθμολογίας Ρεάλ, ενώ βρίσκεται μόλις 4 βαθμούς πίσω από την κορυφή. Ας μην πάμε όμως στο αν είναι η καλύτερη ομάδα στην Ισπανία η Ατλέτικο. Αυτό μπορεί να είναι και υποκειμενικό. Δες τα παραπάνω πράγματα που ανέφερα και πες μου ποιος Ολυμπιακός του παρελθόντος κέρδισε ποτέ ομάδα με τέτοιες επιδόσεις σε κορυφαίο ευρωπαϊκό πρωτάθλημα. Η ομάδα του Γουλανδρή θεώρησε θαύμα τον αποκλεισμό της Κάλιαρι και βρήκε ανυπέρβλητο εμπόδιο την πρωταθλήτρια Βελγίου Άντερλεχτ. Η ομάδα του Μπάγεβιτς του 1998 καβάλησε Πόρτο-Κροάσια-Άγιαξ. Υπάρχει κάτι που ξεχνάω;

''Οι Ισπανοί προπονητές χρειάζονται υλικό υψηλής ποιότητας σε όλες τις θέσεις για να υλοποιήσουν ό,τι έχουν στο μυαλό τους που είναι ιδιαίτερα απαιτητικό.Δεν είναι προπονητές που θα πάρουν ένα μέτριο-κακό-ακατάλληλο ρόστερ να το ανεβάσουν επίπεδο.''

Στις θητείες Βαλβέρδε-Μίτσελ στον Ολυμπιακό, πόσοι παίκτες βελτιώθηκαν ατομικά και πουλήθηκαν με αρκετά χρήματα; Αυτό πώς ακριβώς έγινε; Δεν είχαν συμμετοχή οι προπονητές στην αγωνιστική τους βελτίωση;

Εικόνα tsalouxidis

Η βαζέλα του Αναστασιάδη καβάλησε, για την ακρίβεια απέκλεισε, τη Γιουβέντους του Αντσελότι.Η βαζέλα του Κυράστα καβάλησε την Άρσεναλ του Βενγκέρ και του Αρνί.Η βαζέλα του Πούσκας απέκλεισε τον Ερυθρό Αστέρα του Τζάητς και την πρωταθλήτρια Αγγλίας.O Ρότσα πήγε ημιτελικό πρωταθλητριών και κέρδισε τον Άγιαξ εκτός.Υπόψιν εδώ μιλάμε για νίκες και αποκλεισμούς/πορείες, όχι σκέτες νίκες.Μήπως είναι καλύτεροι αυτοί απ'τον Τομισλαβ Ίβιτς, τον Μπένγτσον, τον Όσιμ και τον Μπόμπεκ;Μήπως είναι καλύτερος ο Λεμονής που πήγε στους 16 της Ευρώπης απ'το Βαλβέρδε ή ακόμα κι απ'το Σόλιντ;Ο Μαντζουράκης κέρδισε την πρωταθλήτρια Γαλλίας, που σάρωσε έκτοτε και καθιερώθηκε και στην 8αδα της Ευρώπης για μια 8ετία, και τη φιναλίστ ΤΣΛ Βαλένθια την ίδια χρονιά.
Η Κάλιαρι ήταν πρωτοκλασάτη ομάδα του πιο επαγγελματικού πρωταθλήματος στον κόσμο σε μια εποχή που η Ελλάδα δεν είχε καν επαγγελματικό πρωτάθλημα.Η Άντερλεχτ η τότε πρέπει να'τανε η καλύτερη ομάδα της ιστορίας του Βελγίου.Οι Βέλγοι έχουνε πάει σε 13 Μουντιάλ, έχουνε κατακτήσεις Ευρωπαϊκών τροπαίων κτλ.
Ποιός βελτιώθηκε επί Βαλβέρδε-Μίτσελ;Μόνο ο Μήτρογλου όταν τον έδιωξε ο Βαλβέρδε.Όσοι πήραν μεταγραφές ή σημείωσαν λογική βελτίωση με την ηλικία τους, το Μανωλά τον καθιέρωσε ο Ζαρντίμ όπως και το Μήτρογλου βέβαια, ή κεφαλαιοποίησαν υπεραξία όπως ο Σάμαρης χωρίς καμμία βελτίωση στο παιχνίδι τους.

Εικόνα savvas gridlock

Mε το Μίτσελ κερδίσαμε μέσα σε μία ημερολογιακή χρονιά την πρωταθλήτρια Αγγλίας, την πρωταθλήτρια Ιταλίας και την πρωταθλήτρια Ισπανίας. Στη δική μας ιστορία δεν έχει ξαναγίνει κάτι αντίστοιχο. Γενικότερα, στην ιστορία του ελληνικού ποδοσφαίρου δεν έχει ξανασυμβεί τέτοιο πράγμα. Τα παραδείγματα που θέτεις είναι μεμονωμένα και δεν συγκρίνονται με αυτήν την επίδοση του Μίτσελ, γιατί όλοι όσοι αναφέρεις δεν συνδύασαν πολύ μεγάλες ευρωπαϊκές νίκες-επιτυχίες με κυριαρχία στην Ελλάδα. Ούτε ένας το πέτυχε αυτό. Ο Μίτσελ πέρυσι έφτιαξε μία ομάδα που απείλησε τα ιστορικά ρεκόρ της περιόδου του Γουλανδρή, ενώ κόντραρε στα ίσια την πρωταθλήτρια Αγγλίας, σε όποια κατάσταση κι αν την βρήκε. Γιατί αν το πάμε κι έτσι, ο βάζελος του 1971 που απέκλεισε την Έβερτον, δεν απέκλεισε την πρωταθλήτρια Αγγλίας του 1970 Έβερτον, αλλά την Έβερτον που τερμάτισε 14η στην Αγγλία. Να συγκρίνουμε μήλα με μήλα. Δεν υπάρχει καμία πρωτοκλασάτη Κάλιαρι. 4η στην Ιταλία το 1971-72, 8η στην Ιταλία την επόμενη χρονιά που την συναντήσαμε εμείς. Δεν υπάρχει καμία σύγκριση της τότε Άντερλεχτ με την τωρινή φιναλίστ του Τσάμπιονς Λιγκ και πρωταθλήτρια Ισπανίας Ατλέτικο. Επίσης, το ''δεν έβγαλαν κανέναν παίκτη Βαλβέρδε-Μίτσελ'' δεν ξέρω πώς να το σχολιάσω. Ο Μιραλάς δεν αναμόρφωσε εδώ την καριέρα του; O Xολέμπας; Ο Μανιάτης που άλλαξε και θέση μάλιστα; Βέβαια δεν ξέρω έτσι όπως το θέτεις το τι ακριβώς εννοείς με το ''κεφαλαιοποίησαν υπεραξία'', γιατί τότε στην εξέλιξη της καριέρας των Γιαννακόπουλου-Τζόρτζεβιτς (της όποιας καριέρας τέλος πάντων, ας μην το προχωρήσουμε αυτό), δεν έπαιξε κανένα ρόλο ο Μπάγεβιτς. Είναι δυνατόν να το πούμε αυτό;

Εικόνα tsalouxidis

Ο Μίτσελ έπαιζε με τον κανένα στην Ελλάδα, αυτοί είχαν απέναντι τον Ολυμπιακό και δυνατούς τους άλλους.Μέχρι κι ο Λεμονής είχε απέναντι Ριβάλντο-Λυμπερόπουλο κτλ.Τα ιστορικά ρεκόρ του Γουλανδρή επίσης έγιναν σε ένα πρωτάθλημα απείρως ανταγωνιστικότερο απ'αυτό που παίζει ο Μίτσελ το οποίο είναι μετά πάσης βεβαιότητας το πιο αδύναμο στην ιστορία του ελληνικού ποδοσφαίρου.Δηλαδή μιλάμε για ΑΕΚ-ΗΡΑΚΛΗ σε γάμα κατηγορία.Δε συγκρίνεις λοιπόν μήλα με μήλα.
Ας το πάμε λογιστικά όπως το θες, ότι μέσα σε μια ημερολογιακή χρονιά ο Ολυμπιακός κέρδισε 3 πρωταθλήτριες προηγμένων πρωταθλημάτων.Ποιά απ'αυτές απέκλεισε;Πού θα ήταν το πρόβλημα να φέρει 0-0 στο Καραϊσκάκη και 1-1 στην Αγγλία και να περάσει;Αυτό που μετράει είναι από ποιά απ'αυτές παρουσίασε καλύτερη ομάδα ο Ολυμπιακός;Σε πόσα απ'τα 6 ματς μαζί τους ήταν καλύτερος ο Ολυμπιακός;Εάν ήταν 4/6 δεν θα με ένοιαζε να χάσει και τα 6.Γιατί νομοτελειακά θα 'ρθουν οι νίκες και οι επιτυχίες όταν είσαι σε τέτοιο επίπεδο και προοδεύεις κιόλας.Με τον τρόπο που νίκησε όμως ο Ολυμπιακός η νομοτέλεια ήταν ότι θα το πλήρωνε αν δε βελτιωνόταν ουσιαστικά.Τα αποτελέσματα έκρυψαν την εικόνα στο γήπεδο.
Απ'αυτούς που είχε ο Μπάγιεβιτς το 97 ή το 98, ο μόνος που θα έκανε την καριέρα που έκανε με ή χωρίς Μπάγιεβιτς θα ήταν ο Τζόρτζεβιτς.Να πούμε ότι ο Βαλβέρδε βοήθησε Μιραλάς-Χολέμπας;Να το πούμε αν και δεν θυμάμαι κάποια βελτίωση στο αγωνιστικό τους προφίλ.Για το Μανιάτη το δέχομαι στο 100%.6 χρόνια έχουνε μαζί στον Ολυμπιακό οι δυο Ισπανοί πάντως.

Εικόνα savvas gridlock

Το ''μήλα με μήλα'' πήγαινε στην Ευρώπη και στο τι συμβαίνει εκεί, αλλά εντάξει, πάμε εκεί που θες. Το ''παίζω με τον κανένα'' όπως βλέπεις φέτος δεν ισχύει. Δεν νομίζω να θεωρείς ότι ξαφνικά φέτος ανέβηκε τόσο πολύ το επίπεδο του ελληνικού πρωταθλήματος, ώστε να είμαστε 4 βαθμούς μακριά από την κορυφή, την ώρα που πέρυσι κάναμε πλάκα με τους ίδιους αντιπάλους. Είχαμε κάποια αξία πέρυσι ως ομάδα και πετύχαμε όσα πετύχαμε. Το ότι πέρυσι είχαμε τα στατιστικά που είχαμε και τα οποία δεν εμφανίζουμε φέτος, οφείλεται στη συνολική δουλειά που έγινε. Υπό αυτήν την έννοια, το να καταφέρεις να συνδυάσεις τις πολύ καλές επιδόσεις στην Ελλάδα με καλή πορεία κόντρα σε ισχυρούς αντιπάλους έξω, για Ολυμπιακό είναι πρωτόγνωρο. Ιστορικά δες το, για να μην μπλέξουμε με συγκρίσεις που δεν οδηγούν πουθενά, όπως το ποια ήταν η δυναμικότητα της Άντερλεχτ του 1975 και της Πόρτο του 1998.

Από τη Γιουνάιτεντ εδώ μέσα το Φεβρουάριο του 2014 ήμασταν καλύτεροι. Εκεί δεν ήμασταν χειρότεροι σε καμία περίπτωση και ακόμη κι αν πούμε ότι ήμασταν για να χάσουμε, ήμασταν για να χάσουμε με ένα γκολ διαφορά. Από την Ατλέτικο εδώ μέσα δεν ήμασταν χειρότεροι. Η Ατλέτικο είχε κάποιες φάσεις, αλλά καθαρές ευκαιρίες είχε ελάχιστες. Με τη Γιουβέντους ως το 65' ήμασταν καλύτεροι, μετά έπρεπε ακόμη και να χάσουμε. Αυτές οι επιδόσεις δεν είναι επιδόσεις μιας συνηθισμένης ελληνικής ομάδος σε καμία περίπτωση, γιατί έγιναν σε σύντομο χρονικό διάστημα. Ακόμη και μια καλή ισπανική-αγγλική ομάδα να πάρεις, που δεν πρωταγωνιστεί στη χώρα της, π.χ. Βαλένθια-Τότεναμ, αμφιβάλλω αν θα είχε αυτήν την εικόνα στα 3 συγκεκριμένα ματς. Η εικόνα που λες ότι κρύφτηκε με τα καλά αποτελέσματα, που ήταν συγκυριακά, είναι η εικόνα μιας νέας ομάδος. Μία νέα ομάδα δεν γίνεται να έχει διάρκεια στην καλή της απόδοση. Το μόνο που μπορείς να εξετάσεις είναι το ταβάνι και το πάτωμά της. Όταν το ταβάνι σου είναι να κερδίζεις Ατλέτικο και Γιουβέντους, δεν γίνεται σε αυτό να μην έχει συμμετοχή ο προπονητής.

Είναι δυνατόν να λες ότι δεν θυμάσαι βελτίωση στο Μιραλάς, που ήρθε από τα αζήτητα της Σεντ Ετιέν δανεικός σε εμάς και σε 6 μήνες μέσα έβγαινε ο πρόεδρος της Σεντ Ετιέν σε συνέντευξή του στο gazzetta και κλαιγότανε για τους μαλάκες στη διοίκηση της Σεντ Ετιέν, που έβαλαν τόσο χαμηλή ρήτρα δανεισμού για τον παίκτη, αλλά και για τους μαλάκες προπονητές που δεν δοκίμασαν ποτέ το Μιραλάς στην κορυφή της επίθεσης; Είναι δυνατόν να λες ότι ο Χολέμπας που βολόδερνε στα αζήτητα της δεύτερης Εθνικής Γερμανίας, δεν ευεργετήθηκε από το Βαλβέρδε, με τον οποίο έφτασε σε σημείο να παίζει βασικός στο Λονδίνο κόντρα στην Άρσεναλ 1 χρόνο μετά; Γιατί είναι και το πώς στέκεσαι και πού στέκεσαι. Για παράδειγμα, ο Γιαννακόπουλος που ανέφερα παραπάνω, σε διεθνές επίπεδο δεν γινόταν να σταθεί.

Εικόνα tsalouxidis

Ο Κετσπάγια ευεργετήθηκε απ'τον Μπάγιεβιτς;Ευεργετήθηκε...επειδή τον είδε το ευρύ κοινό.Αγωνιστικά δεν του πρόσθεσε κάτι, έτοιμος παιχταράς ήρθε, τον είδανε, έφυγε.Ο Μιραλάς με το Χολέμπας ήρθανε προ Βαλβέρδε, επί Λίνεν.Αγωνιστικά δεν τους πρόσθεσε κάτι ο Ισπανός, δε βελτίωσαν κάτι πάνω τους.Έπαιξαν την μπάλα τους κι αν τους προώθησε σε κάτι ο Βαλβέρδε ήταν σε αναγνωρισιμότητα κάτι που το συνέχισε με το Χολέμπας ο Μίτσελ αλλά κι ο Σάντος με την εθνική.Μάλιστα ο Μιραλάς που λες, κέντρο επίθεσης έπαιξε την πρώτη χρονιά που δεν παίζαμε καν Ευρώπη.Στην Ευρώπη τον είχε θυσιάσει στο πλάι για να παίζει κεντρικός φορ ο αργόστροφος Τζεμπούρ.Ο Μανιάτης όντως χρωστάει στο Βαλβέρδε γιατί του βρήκε ρόλο και θέση διαφορετική απ'ό,τι έπαιζε πριν και που αν δεν το'χε βρει θα είχε γίνει κάτι σαν Γκαλίτσιος.
Φέτος αν ο Μήτρογλου ήταν στο περσινό επίπεδο και υπήρχε κι ένας Κάμπελ θα παρουσιάζαμε αντίστοιχα στατιστικά.Είναι τόσο χάλια το ελληνικό πρωτάθλημα.Εγώ με τον ΠΑΣ χτες τρόμαξα.Νόμιζα ότι έγινε λάθος και κατέβασαν παραπληγικούς με σύνδρομο ντάουν.
98-99 ο Ολυμπιακός παίρνει νταμπλ με αυτούς τους αντιπάλους που έχει, απ'τους οποίους αμφιβάλλω εξαιρετικά αν είχε συνολικά καλύτερο ρόστερ μονάδα προς μονάδα, και σε ό,τι με αφορά απ'τη Γιουβέντους σε 180 λεπτά αγώνα ήταν καλύτερος στο 60% του χρόνου.Τη Γιουβέντους των 3 τελικών ΤΣΛ, του Ζιντάν, του Ντάβιντς, του Αντσελότι κτλ.Με κέντρο Πουρσανίδη-Πασσαλή και 9/11 Έλληνες και 2/11 ελληνοσέρβους.Εκείνη η ομάδα πέτυχε σε όλους τους πιθανούς στόχους που μπορεί να έχει ο Ολυμπιακός διαχρονικά, ωραίο και σύγχρονο ποδόσφαιρο με ενδεκάδα τίγκα στους Έλληνες, εγχώριες επιτυχίες αδιαμφισβήτητες (ΠΑΝΑΞΙΟΣ έγραφε η Αθλητική Ηχώ μετά το κύπελλο), όλα αυτά χωρίς πριμαντόνες και κακομαθημένα, πρόοδος στην Ευρώπη, βελτίωση των νεαρών (τί να λέμε τώρα, μόνο το Γεωργάτο να σκεφτεί κάποιος τί τροπή θα'χε πάρει η καριέρα του χωρίς τον Μπάγεβιτς) και το βασικότερο χτίστηκε γερή βάση για τα επόμενα χρόνια.Η Πόρτο του 98 είναι Πόρτο.Η Πόρτο ανέκαθεν είναι ένα σκαλί πάνω απ'τον Ολυμπιακό τουλάχιστον.2-3 χρόνια μετά σάρωσε την Ευρώπη.Μόνο ο Ζάχοβιτς με το Ζαρντέλ απασχόλησαν τη μισή Ευρώπη τότε.
Στο Μίτσελ πιστώνω έναν αέρα ισοτιμίας που βγάζει η ομάδα και σε διεθνή παιχνίδια και το οποίο είναι σπάνιο στην ιστορία μας.Επικοινωνιακά πάντως είναι 5 στροφές πάνω από οποιονδήποτε έχει περάσει απ'τον πάγκο.Ξέρει τί θα πει, πότε θα το πει και πού θα το πει.

Εικόνα savvas gridlock

Kοίταξε, το θέμα Χολέμπας-Μιραλάς νομίζω το εξαντλήσαμε. Το να στέκεσαι στο ότι τους έφερε ο Λίνεν, ενώ έμεινε μαζί τους 1 μήνα στην προετοιμασία και δεν τους έβαζε καλά καλά στα φιλικά, δεν θα οδηγήσει κάπου, αφού τα βλέπουμε τελείως διαφορετικά. Για τα άλλα όμως, δεν καταλαβαίνω πώς σκέφτεσαι. Τη σεζόν 1998-99, αν δεις προσεκτικά όλα τα ματς που δώσαμε στο Τσου Λου, θα δεις ότι ήμασταν πάρα πολύ τυχεροί. Με την Πόρτο έξω έπρεπε να χάσουμε άνετα με αρκετά γκολ διαφορά και πήραμε ''χ'' από το πουθενά. Εδώ μέσα με την Κροάσια, έπρεπε να κερδίσουμε, αλλά σε καμία περίπτωση με δύο γκολ διαφορά, με τη διαφορά των γκολ να κρίνει εν τέλει την πρόκριση στον όμιλο. Με τον Άγιαξ εδώ μέσα κερδίσαμε δίκαια, αλλά το ματς εύκολα μπροούσε να στραβώσει, με τον Άγιαξ να χάνει μεγάλες ευκαιρίες σε καθοριστικά σημεία του αγώνα. Στο Άμσντερνταμ γλυτώσαμε την πεντάρα καθαρά λόγω τύχης. Εδώ μέσα με την Πόρτο, δεν ξέρω αν δικαιούμασταν έστω το ''χ'', ενώ στο Ζάγκρεμπ έπρεπε να χάσουμε. Στο Τορίνο με τη Γιουβέντους έπρεπε να φάμε αρκετά γκολ και πήραμε από το πουθενά ένα 2-1. Εδώ μέσα δικαιούμασταν τη νίκη. Ήταν το μοναδικό ματς σε εκείνη τη σεζόν που πήραμε κάτι λιγότερο από αυτό που δικαιούμασταν αγωνιστικά. Το ''ήμασταν καλύτεροι στο 60% των 180 λεπτών των παιχνιδιών μας με τη Γιουβέντους'' που λες, δεν ξέρω από πού βγαίνει. Τώρα για το ''αδιαμφισβήτητες επιτυχίες εκείνης της ομάδος'' που λες, εγώ θυμάμαι μετά το 2-4 στο ΟΑΚΑ επί του βάζελου όλους τους Παναθηναϊκούς να σκούζουν για τη διαιτησία. Οι Παοκτζήδες ακόμη κυνηγούν τον επόπτη που ακύρωσε το γκολ-χέρι του Τάκολα. Στα Φιλαδέλφεια για μία ακόμη σεζόν επί Μπάγεβιτς, χάσαμε με κάτω τα χέρια. Προφανώς δεν στέκομαι μόνο σε αυτά. Η ομάδα έπαιξε πολύ καλό ποδόσφαιρο και ήταν απόλυτα επιτυχημένη. Σίγουρα μιλάμε για μία από τις καλύτερες σεζόν στην ιστορία μας. Είχε όμως και κακές στιγμές μέσα στην χρονιά ο Ολυμπιακός. Είχε και πολλά τρωτά σημεία, ενώ ευνοήθηκε πολύ από την τύχη στην Ευρώπη. Συνάντησε δυσκολίες στα ντέρμπυ, αρκετές νίκες του αμφισβητήθηκαν και έκανε και γκέλες. Δεν γίνεται να κλείνουμε τα μάτια επιλεκτικά στις αδυναμίες μιας ομάδος με την οποία απλώς δεθήκαμε κάπως παραπάνω από τις υπόλοιπες, καθαρά για υποκειμενικούς λόγους. Εσύ γούσταρες Έλληνες παίκτες και είναι δικαίωμά σου. Εγώ π.χ. δεν γούσταρα καθόλου τον Πουρσανίδη και τον Αμανατίδη. Οι καλοί παίκτες εκείνης της φουρνιάς ήταν οι πτέρυγές μας και ο Γκόγκιτς, που όμως ήταν αρκετά μεγάλος σε ηλικία. Στις υπόλοιπες θέσεις υπήρχε μεγάλο πρόβλημα, αφού ο Καραπιάλης (δικός μου αγαπημένος παίκτης γενικά στον Ολυμπιακό) είχε επίσης μεγαλώσει αρκετά. Ο Μπάγεβιτς έχτισε μία ομάδα με υλικά που αυτός επέλεξε και απέδειξε πως όταν τον αφήσει ένας πρόεδρος να δουλέψει όπως αυτός θέλει, μπορεί να δημιουργήσει πολύ καλές ομάδες. Από την άλλη όμως, αν είχαμε εκμεταλλευτεί περισσότερο το άνοιγμα των αγορών λόγω της πρόσφατης, τότε, απόφασης Μποσμάν, εκείνη την χρονιά με την τύχη που είχαμε θα γράφαμε ιστορία, φτάνοντας τουλάχιστον στους ''4''. Λεφτά πέφτανε, αλλά πέφτανε σε μεταγραφές παικτών από το ελληνικό πρωτάθλημα αυστηρά, ή παικτών που προκαλούσαν γέλιο, όπως ο Φέλιξ Αμποάγκουε. Να σου πω την αλήθεια πάντως, εκείνη την περίοδο εγώ ένιωθα πως είχαμε εξαντλήσει τις δυνατότητές μας και δεν είπα ποτέ ''α ρε πούστη Κόντε τι μας έκανες''. Κι εκεί που πήγαμε, θαύμα ήταν, με τη συγκεκριμένη κλήρωση που είχαμε και την τύχη στα παιχνίδια μας. Αυτό το είπα για το κωλοπαίχνιδο με τη Μέταλιστ το 2012 και μόλις διάβασα-έμαθα το τι έγινε με την Άντερλεχτ το 1974 που δεν ζούσα. Αυτές ήταν τεράστιες ευκαιρίες να έρθει ένα ευρωπαϊκό.

Εικόνα tsalouxidis

Με Κροάσια εκτός καθαρό Χ το ματς, νομίζω ότι περνάγαμε έτσι κι αλλιώς πάντως απ'τα υπόλοιπα αποτελέσματα.Με Πόρτο εντός, η Πόρτο είχε μια ευκαιρία με το Ζαρντέλ από γκάφα Ελευθερόπουλου και 2 στημένα.Η Γιουβέντους εκτός μας πίεσε 65 λεπτά, απ'το 70 και μετά την πίεσε ο Ολυμπιακός.Εδώ μέσα η Γιουβέντους δεν είχε ΟΥΤΕ ΜΙΑ ΕΥΚΑΙΡΙΑ σε 90 λεπτά αγώνα.Ούτε καν το γκολ της ήταν ευκαιρία.Φάγαμε εκεί μια καταπληκτική γκολάρα απ'το πουθενά κι ένα ακόμα έπνιξε ο Ελέ.Σοβαρές φάσεις εκτός απ'αυτά η Γιουβέντους είχε 2 στο ματς.Οπότε στο συνολικό χρόνο των δύο αγώνων επέβαλες τη θέλησή σου για μεγαλύτερο χρονικό διάστημα.
Τον Αμανατίδη προσωπικά τον θεωρώ ό,τι χειρότερο έχει περάσει ποτέ άμυνα Ολυμπιακού.Συνδυασμένος με άπειρες επίπονες γκάφες και πλήρη ανικανότητα να κάνει καθαρό ατομικό μαρκάρισμα χωρίς χέρια και τραβήγματα.Ο Πουρσανίδης ήταν κατάλληλο εργαλείο για τον Ολυμπιακό εκείνης της εποχής.Δεν είναι εκεί το θέμα όμως, η ομάδα πρέπει να'χει βάση γηγενών παιχτών ας είναι και τσουρούκια για πολλούς και διάφορους λόγους.Δεν ήταν χαζός ο Φέργκιουσον που διατηρούσε 5-6 Βρεττανούς, ενίοτε δυσδιάκριτης ποδοσφαιρικής αξίας, παρότι θα μπορούσε να φτιάχνει γκαλάκτικος κάθε χρόνο.
Να επανέλθω στην ομάδα του 98-99 κλείνοντας, το ταβάνι της δεν το 'πιασε όποιο κι αν ήταν αυτό.Είναι παράλογο να μας έδειξε το ταβάνι της με τους παίχτες να προσπαθούν ακόμα να ξεψαρώσουν.Με 3 προσεγμένες προσθήκες σε τέρμα, άμυνα και επίθεση, θα ήταν εκπληκτική η επόμενη χρονιά.Δεν είναι τυχαίο ότι με την ομάδα σε φάση αποσύνθεσης μάλλον παρά ανασύνταξης με τη φυγή Μπάγιεβιτς, τη Γιουβέντους εδώ μέσα ο Ολυμπιακός την έπαιξε πολύ αεράτα σαν ίσος προς ίσο, όπως είχε παίξει και τη Ρεάλ νωρίτερα.Δηλαδή και η μπάλα που έπαιζε στο ελληνικό πρωτάθλημα ο Ολυμπιακός στις πρώτες 7-8-10 (δεν θυμάμαι πόσες) αγωνιστικές πριν φύγει ο Μπάγεβιτς ήταν διαστημική.Μοίραζε με τα δεύτερα 5άρες και 4άρες.3 προσθήκες ήθελε η ομάδα και να μη φύγει ο Γεωργάτος.Βασικά αν είχε έρθει μόνο ο Ζάβοβιτς καλύτερα θα ήταν.

Εικόνα savvas gridlock

Aν δεις εδώ προσεκτικά τις φάσεις του ματς,

https://www.youtube.com/watch?v=CzPyOMYa9KU

θα δεις ότι ευκαιρία δεν έχουμε κάνει. Και το πέναλτυ που πήραμε είναι σφύριγμα που δεν φίνεται εύκολα εκεί μέσα, για να'μαστε σωστοί. Δεν λέω ότι δεν είναι πέναλτυ, αλλά δεν είναι και φάση όπως π.χ. το χέρι του Ρομπέρτο Κάρλος στη Μαδρίτη λίγους μήνες αργότερα. Σε αυτό το ματς παραδέχτηκα πάντως τον Μπάγεβιτς. Πρέπει να έκανε το καλύτερο κοουτσάρισμα στα 4,5 χρόνια (συνολικά με το δεύτερο πέρασμά του) που ήταν στον Ολυμπιακό, μην πω σε όλη την καριέρα του και φανώ υπερβολικός. Το έγραφε σωστά και το ΦΩΣ την επόμενη μέρα.

http://i.imgur.com/l1RteTp.png

Ο Αμανατίδης για'μένα τελείωσε ως παίκτης σε αυτό το πουστοπαίχνιδο με την Τενερίφη. Όποιος έπαιζε πίσω σε εκείνο το ματς, έπρεπε να απελαθεί από τη χώρα με διαταγή του Υπουργείου Εσωτερικών. Αυτά τα γκολ σε εκείνο το ματς, μόνο στημένοι τα τρώνε ή μόνο τελείως άσχετοι με το αντικείμενο αμυντικοί. Κακώς αναφέρθηκα, δεν θέλω να το θυμάμαι αυτό το ματς.

Η ομάδα του 1998-99 ήθελε σίγουρα πρωτοκλασάτα στόπερ και κανονικό επιθετικό. Ήθελε σίγουρα ένα ακόμη καλό μεσοεπιθετικό στη θέση του Καραπιάλη που είχε μεγαλώσει αρκετά και συμφωνώ πως ήθελε και τερματοφύλακα στη θέση του υπερεκτιμημένου και ασταθέστατου Ελευθερόπουλου. Βέβαια, δεν υπήρχε κανείς τότε να ζητάει τερματοφύλακα, οπότε αν γίνονταν οι 3 αυτές μεταγραφές, θα ήμασταν πολύ καλά. Από εκεί και πέρα, έπρεπε να αντικατασταθεί όποιος έφευγε. Το σωστό για'μένα ήταν να πουληθούν αρκετοί παίκτες, που είχαν φτάσει στο peak τους με εμάς. Εν πάση περιπτώσει, το να πουλάς το Γεωργάτο και να μένεις δίχως παίκτη από αριστερά, ή το να παίρνεις δύο παίκτες που παίζουν στην ίδια θέση και για τους οποίους ξόδεψες ένα καράβι λεφτά, είναι τραγικός μεταγραφικός σχεδιασμός. Η ευθύνη είναι πρώτα και κύρια του Κόκκαλη, αλλά δεν γίνεται να είναι αμέτοχος και ο προπονητής. Τον παπά που μοίραζε τότε ο Σωτήρης από τον ''Πρωταθλητή'', πως ''η διοίκηση πρότεινε στον Μπάγεβιτς να του φέρει τον Ουρουγουανό λίμπερο της Γιουβέντους Μοντέρο, αλλά ο Μπάγεβιτς αρνήθηκε επειδή δεν ήθελε πριμαντόνες'', εγώ δεν τον τρώω. Δεν μπορώ όμως και να δεχτώ ότι ο Μπάγεβιτς δεν ζήτησε αμυντικό. Δεν γίνεται να μην έβλεπε αυτό που βλέπαμε όλοι από την κερκίδα, ειδικά την ώρα που ο Καραταϊδης είχε 1 χρόνο μπάλας ακόμη το πολύ. Το 2004 ζήτησε αμυντικό και πήραμε το Σούρερ. Αν ζήτησε και του είπαν όχι, φυσικά φταίνε πρώτα αυτοί που του είπαν όχι, φταίει όμως κι αυτός που δεν επέμενε. Αν δεν ζήτησε αμυντικό, είναι έγκλημα.

Γενικότερα νομίζω εκείνο το καλοκαίρι του 1999 είναι το χειρότερο στην ιστορία μας σε επίπεδο σχεδιασμού του ρόστερ. Είναι μάθημα για όλους. Για τη διοίκηση, σχετικά με το πώς πρέπει να αποφεύγει τις άσκοπες σπατάλες στο μεταγραφικό παζάρι, προτάσσοντας ένα σχέδιο με ποδοσφαιρική λογική και όχι την ικανοποίηση της κερκίδας. Για τον προπονητή, σχετικά με το τι παίκτες πρέπει να ζητάει, με ποιες καταστάσεις να συμβιβάζεται και ποια πράγματα να κοιτάζει να προσθέσει στην ομάδα που έχτισε. Για τον κόσμο μας, σχετικά με το πώς πρέπει να έχει πάντοτε χαμηλά την μπάλα και να εξετάζει τα πράγματα ρεαλιστικά, με ποδοσφαιρική λογική. Το ''πήραμε παικταράδες από Μπαρτσελόνα-Πόρτο, τα έσκασε ο πρόεδρος, πάμε να πάρουμε το Τσάμπιονς Λιγκ'', πρέπει να κοπεί μαχαίρι. Πάνω από όλα δεν πρέπει να είναι το ''χώσε χρήμα πρόεδρε να καβλώσουμε'', αλλά το να έρχονται παίκτες εκεί που πονάμε. Με σχέδιο και ποδοσφαιρική λογική οι προσθήκες, όχι προσθήκες για να λέμε μεγάλα λόγια το καλοκαίρι ή να κοκορευόμαστε στην παραλία στους αντιπάλους ''θα σας τελειώσουμε φέτος''. Τα μεγάλα λόγια γενικότερα πρέπει να κοπούν μαχαίρι. Κερδάμε πρόπερσι μέσα στη Ρωσία τη Ρούμπιν, ''Βουκουρέστι ερχόμαστε''. Κερδάμε μετά μέσα στο Χάρκοβο τη Μέταλιστ, το ίδιο. Κάτσε ρε πούστη. Άραξε λίγο. Στους ''16'' είσαι ακόμη, ποιο Βουκουρέστι; Τι μαλακία είναι αυτή γαμώ την πουτάνα μου. Μετά πώς να μην γελάνε μαζί σου οι αντιολυμπιακοί; Kι εμείς στη θέση τους αυτό θα κάναμε. Μαγκιά είναι και καλά αυτό τώρα, να το παίζεις ''οπαδάρας άρρωστος'' κι έτσι; Πήγαινε πρώτα τελικό και μετά κοκορέψου (που και πάλι μαλακία είναι, αλλά λέμε τώρα).

Εικόνα Νίκος Γόδας

Η Κροάσια με νίκη έβγαινε πρώτη. Στα άλλα ας απαντήσει ο Σάββας που τα λέτε.

Θέλω να διαφωνήσω όμως για κάτι που είπε ο Σάββας. Στο ματς με τον Άγιαξ στο Ο.Α.Κ.Α. έπρεπε να νικήσουμε με πολλά γκολ. Όχι μόνο ήταν πανάξια η νίκη μας, αλλά αδικηθήκαμε και από το εύρος του σκορ. Κατά τ' άλλα, είχαμε τύχη ναι. Αλλά ο τρόπος που αποκλειστήκαμε μας θύμισε ότι η τύχη δεν είναι ίδιον της ομάδας μας...

Εικόνα tsalouxidis

Η Κροάσια για να βγει πρώτη ήθελε νίκη με 3-4 γκολ.

Εικόνα Νίκος Γόδας

Όχι ρε συ. Με δύο γκολ διαφορά έβγαινε πρώτη. Με 2-0 νομίζω ήταν πρώτη.

Εικόνα thrylos

-Δεν ειναι θεμα χαρισματος του πρωταθληματος.Αν ειναι καλυτερος ο ΠΑΟΚ ας το παρει.Με το στανιο πρωταθλημα δεν ειναι αναγκη να παρουμε.Δεν ηρθε και η Αποκαλυψη.
-Αναφερεις αρκετα την ειδηση με τους 16 κατηγορουμενους,.Και υπονοεις οτι και ο Μαρινακης ειναι αναμεσα σε αυτους.Δηλαδη πως το εχεις τοσο σιγουρο?Ειναι σαν να λες πως εμπλεκεται,και ευχεσαι αυτη η διαδικασια να κρατησει πανω απο τρια χρονια και να ξεχαστει το ζητημα.Αυτα δεν ειναι σωστα πραγματα.Ο Μαρινακης ειτε ειναι ειτε οχι,αυτο που μετραει ειναι η δικαιοσυνη να κανει τη φουλεια της.Εσυ προκαταλαμβανεις πως ο Μαρινακης ειναι σε αυτους,και αν ειναι θες να μην τιμωρηθει.
-'''' είτε έχουν εμπάθεια με το ΜΑΡΙΝΑΚΗ για λόγους προσωπικούς. Αυτό όμως ΔΕΝ αφορά τον Ολυμπιακό, αλλά αφορά αυτούς τους ίδιους.''''Αναφερεις και αυτο το κομματι στο αρθρο σου...Αν αφορα αυτο το πραγμα τους ιδιους τους,τοτε και ολα αυτα που αντιμετωπιζει ο Μαρινακης που δεν εχουν σχεση με τον Ολυμπιακο,ειναι και αυτα δικια του υποθεση και αφορα αυτον.Οποτε μην διατυμπανιζεις και εκλιπαρεις τον κοσμο να τον προστατεψει,και να μπει μπροστα ως καλυψη κ.τ.λ..κ.τ.λ..
-Για τον Μοτσελ δεν εχω την ιδια γνβμη.Ειναι και αυτος μερος του προβληματος.Τις μεγαλες νικες τις καναμε με ενα συγκεκριμενο πλανο.Δινοντας στον αντιπαλο την κατοχη και χτυποντας στην αντεπιθεση..με δοση τυχης σε ααρκετα ματς...με τον Ρομπερτο να πιανει τα απιαστα..Παρόλα αυτ αο ιδιος ο Μιτσελ στα ματς με βαζελο και ΠΑΟΚ εχασε κατα κρατος απο Αναστασιαδη και Τον Αναστασιου..ο ιδιος ευθυνεται που δεν μπορουμε να παιξουμε ομορφη μπαλα,που δεν εχει συνοχη η ομαδα,που οι παικτες δειχνουν αδιαφοροι χωρις σεβασμο..και που στα εκτος εδρας ματς τσαμπιονς λιγκ παει με μια νοοτροπι λες και ειμαστε η Ρεαλ και θα παιξουμε με αυτον τον τροπο..Αλλος τροπος παιξιματος στο Καραισκακη..και αλλος στα εκτος...δεν ειναι ολα το ιδιο..και στο ελληνικο πρωταθλημα δεν μπορει να βρει εναλλακτικο πλανο...Δεν ειναι αμοιρος ευθυνων ουτε πρεπει να εχει σιγουρη τη θεση..Ηρεμηστε λιγο..Καλυτεροι προπονητες υπαρχουν..Δεν εχουμε και τον νεο Μουρινιο ψστε να φοβομαστε μην χασουμε τον προπονηταρα...
-Για αυτους που λενε 'φυγε Μαρινακη' και εσυ λες αν υπαρχει ετοιμος γνωστος αντικαταστατης.Αυτη τη στογμη αν δεν ανακοινωσει ο Μαρινακης πως δεχεται προσφορες δεν γινεται να ξερουμε ονοματα..Εξαλλου τον Μαρινακη πριν τον γνωριζαμε?Οχι.Μετα τον μαθαμε ..Προεδροι πανε και ερχονται παιδια.Μην δενεστε τοσο πολυ.Στο μελλον θα υπαρξοθν,και καλυτεροι ακομα.

Κατα τα αλλα συμφωνω στα υπολοιπα που λες..Αυτα τα ολιγα..!

Εικόνα nea7liosia

καλά εσύ ό,τι και να γράψεις μαλακία θα είναι "ολυμπιακάρα" μου εσύ...το έχεις σπάσει το μαλακόμετρο χρόνια τώρα άλλωστε....

Εικόνα μαουνιέρης

Γράφεις: "Εξαλλου τον Μαρινακη πριν τον γνωριζαμε? Οχι. Μετα τον μαθαμε"
Εσύ, φίλε, τον έμαθες μετά. Εμείς οι παλιοί ολυμπιακοί τον γνωρίζαμε από παλιά. Από πολύ παλιά.

Εικόνα REDNYC

ΦΙΛΕ, ΜΕ ΟΛΟ ΤΟΝ ΣΕΒΑΣΜΟ ΔΕΝ ΞΕΡΕΙΣ ΤΙ ΛΕΣ...ΕΣΥ ΕΙΣΑΙ ΜΑΛΛΟΝ Ο ΕΞΥΠΝΑΚΙΑΣ - ΠΩΣ ΤΟ ΕΓΡΑΨΕΣ? ΠΡΟΕΔΡΟΙ ΠΑΝΕ ΚΑΙ ΕΡΧΟΝΤΑΙ... ΦΟΒΕΡΟΣ! ΠΙΑΣΕ ΕΝΑΝ ΤΩΡΑ ΠΟΥ ΠΕΡΝΑΕΙ ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΤΟ ΣΠΙΤΙ ΣΟΥ, ΠΕΣ ΤΟΥ ΝΑ ΡΙΞΕΙ ΜΙΑ ΕΒΔΟΜΗΝΤΑΡΑ ΕΚΑΤΟΜΥΡΙΑ ΚΑΙ ΒΑΛΕ ΤΟΝ ΝΑ ΑΝΑΛΑΒΕΙ ΤΟΝ ΘΡΥΛΟ - ΕΙΔΙΚΑ ΣΤΙΣ ΜΕΡΕΣ ΜΑΣ, ΕΙΝΑΙ ΤΟΣΟ ΕΥΚΟΛΟ! ΔΕΣ ΤΟΝ ΠΟΑ, ΕΧΟΥΝΕ ΚΑΝΕΙ ΟΥΡΑ ΟΙ ΕΠΕΝΔΥΤΕΣ!

ΤΟΝ ΒΑΓΓΕΛΑΡΟ ΤΟΝ ΥΠΕΡΑΣΠΙΖΟΜΑΣΤΕ ΓΙΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΤΟΥ ΘΡΥΛΟΥ ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ ΟΛΕΣ ΟΙ ΕΠΙΘΕΣΕΙΣ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΤΟΥ ΣΤΟΧΟΠΟΙΟΥΝ ΤΟΝ ΘΡΥΛΟ. ΕΑΝ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΣΤΟΝ ΘΡΥΛΟ, ΑΠΛΑ ΔΕΝ ΘΑ ΑΣΧΟΛΟΥΜΑΣΤΑΝ.....ΔΕΝ ΜΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΕΜΕΝΑ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΤΙ ΚΑΝΕΙ ΣΤΙΣ ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΕΙΣ ΤΟΥ.

ΣΑΒΒΑ - ΤΟ ΠΟΥΛΑ, ΦΥΓΕ ΠΟΥ ΛΕΣ ΟΤΙ ΕΧΕΙ ΒΑΣΗ ΝΑ ΤΟ ΠΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΕΑΝ ΧΑΣΕΙ Ο ΘΡΥΛΟΣ ΕΝΑ ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΩΣΤΟ. ΑΛΛΑΓΕΣ ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ, ΝΑΙ, ΕΝΙΣΧΥΣΗ, ΝΑΙ, ΑΛΛΑ ΝΑ ΖΗΤΑΣ ΝΑ ΦΥΓΕΙ ΕΝΑΣ ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΕΑΝ ΧΑΣΕΙ ΕΝΑ ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑ, ΕΙΝΑΙ ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΟ.....ΑΣ ΜΗΝ ΞΕΧΝΑΜΕ, ΔΕΝ ΠΑΙΖΟΥΜΕ ΜΠΑΛΑ ΜΟΝΟΙ ΜΑΣ....ΚΑΙ ΛΑΘΗ ΘΑ ΓΙΝΟΥΝ, ΚΑΙ ΠΑΙΧΤΕΣ ΔΕΝ ΘΑ ΒΓΟΥΝ, ΚΑΙ ΜΕΤΑΓΡΑΦΙΚΟΙ ΣΧΕΔΙΑΣΜΟΙ ΘΑ ΑΛΛΑΞΟΥΝ, ΑΥΤΟ ΟΜΩΣ ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΒΑΖΕΙΣ ΣΤΟ ΑΠΟΣΠΑΣΜΑ ΕΝΑΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ΠΟΥ ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΑ ΕΧΕΙ ΧΩΣΕΙ ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ ΚΑΙ ΘΑ ΣΥΝΕΧΙΣΕΙ ΝΑ ΒΑΖΕΙ ΓΙΑΤΙ ΠΑΝΩ ΑΠ' ΟΛΑ ΕΙΝΑΙ ΟΠΑΔΟΣ ΤΟΥ ΘΡΥΛΟΥ!

ΤΕΛΟΣ, ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΛΕΝΕ ΜΑΡΙΝΑΚΗ ΦΥΓΕ ΣΗΜΕΡΑ ΣΤΑ ΡΑΔΙΟΦΩΝΑ ΞΕΡΕΙΣ ΠΟΙΟΙ ΕΙΝΑΙ - ΒΑΛΤΟΙ ΖΕΛΕΣ, ΠΕΤΑΝΕ ΕΝΑ "ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ ΕΙΜΑΙ ΚΑΙ ΕΧΩ ΣΙΧΑΘΕΙ ΤΟΝ ΜΑΡΙΝΑΚΗ" ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΜΕΝΕΙ ΤΟ ΠΑΡΑΜΥΘΙ "ΝΑ ΚΑΙ ΟΙ ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΙ ΤΟΝ ΚΡΑΖΟΥΝΕ"....ΑΣ ΜΗΝ ΤΣΙΜΠΑΜΕ ΣΕ ΤΕΤΟΙΕΣ ΜΑΛΑΚΙΕΣ...

Εικόνα savvas gridlock

Ναι Γιάννη, συμφωνούμε πως και ένα πρωτάθλημα να χαθεί, δεν γίνεται να λέμε ''σήκω φύγε πρόεδρε''. Λέω όμως ότι αν τότε το πει κάποιος πάνω στα νεύρα του, θα τον καταλάβω, ακόμη κι αν δεν συμφωνώ. Αν όμως δεν χάνεις το πρωτάθλημα και το λένε κάποιοι μετά από μία ήττα ή μία γκέλα, ε δεν το καταλαβαίνω ρε φίλε.

Εικόνα savvas gridlock

''Δεν ειναι θεμα χαρισματος του πρωταθληματος.Αν ειναι καλυτερος ο ΠΑΟΚ ας το παρει.Με το στανιο πρωταθλημα δεν ειναι αναγκη να παρουμε.Δεν ηρθε και η Αποκαλυψη.''

Συμφωνούμε. Δεν είμαστε σε θέση όμως να πούμε ακόμη το ποιος είναι καλύτερος, πριν καλά καλά τελειώσει ο πρώτος γύρος.

''Αναφερεις αρκετα την ειδηση με τους 16 κατηγορουμενους,.Και υπονοεις οτι και ο Μαρινακης ειναι αναμεσα σε αυτους.Δηλαδη πως το εχεις τοσο σιγουρο?''

Ας μην πάμε στο τι ξέρω εγώ. Όταν πετάει σπόντες επ'αυτού ο Θωμαϊδης, το γραφείο Τύπου του εισαγγελέα Κορέα, που μίλαγε για ''εισαγγελικό βούλευμα που έρχεται και ταράζει τα νερά'' κάνα μήνα πριν αυτό βγει, τι άλλο θες να συζητήσουμε;

''Ειναι σαν να λες πως εμπλεκεται,και ευχεσαι αυτη η διαδικασια να κρατησει πανω απο τρια χρονια και να ξεχαστει το ζητημα.''

Όχι, δεν κατάλαβες. Δεν ''εύχομαι'' εγώ κάτι. Σύμφωνα με τους ποινικολόγους Κούγια-Καϊμακάμη, αυτή η ιστορία αν οδηγηθεί στο δικαστήριο, ώστε να δικαστούν οι κατηγορούμενοι, αυτό θα γίνει σε 3 χρόνια το νωρίτερο. Αυτό προβλέπεται ως διαδικασία, δεν είναι δική μου ευχή ή κατάρα. Ξαναλέω, ΑΝ φτάσουμε εκεί, γιατί μπορεί ο ανακριτής να διαπιστώσει κατά την απολογία των μαρτύρων ότι δεν υπάρχει κανένας απολύτως λόγος να πάμε σε δίκη και οι εμπλεκόμενοι είναι αθώοι. Αν διαβάσεις προσεκτικά το τι λένε Κούγιας-Καϊμακάμης στο άρθρο, θα το καταλάβεις. Αυτό το ανέφερα για να φανεί ότι αυτοί που ονειρεύονται ''βραχιολάκια από Γενάρη'', κοιμούνται τον ύπνο του δικαίου και λένε ψέματα στον κόσμο. Ο ανακριτής θα καλέσει σε κάναν χρόνο, ίσως και αργότερα, όλους τους εμπλεκομένους. Όχι να δικαστούν, απλώς για να περάσουν την πόρτα του ανακριτή. Επίσης, η διαδικασία του ελέγχου των απομαγνητοφωνήσεων (να δούμε το αν όντως ελέχθησαν όσα εμφανίζονται προς τα έξω και πώς ακριβώς ελέχθησαν) θα πάρει πολύ χρόνο. Δεν είναι καθόλου απλά τα πράγματα, ούτε βάζεις κόσμο στη φυλακή ''έτσι'' και ''μπαμ μπαμ''.

''Αυτα δεν ειναι σωστα πραγματα.Ο Μαρινακης ειτε ειναι ειτε οχι,αυτο που μετραει ειναι η δικαιοσυνη να κανει τη φουλεια της.Εσυ προκαταλαμβανεις πως ο Μαρινακης ειναι σε αυτους,και αν ειναι θες να μην τιμωρηθει.''

Προφανώς μετράει το να κάνει η Δικαιοσύνη τη δουλειά της, αλλά δεν γίνεται να μην έχουμε λόγο σε ένα θέμα που αφορά τον πρόεδρο του Ολυμπιακού. Ο Μαρινάκης δεν έχει θέματα με τη Δικαιοσύνη ως επιχειρηματίας-εκδότης-πολιτικός. Αντιμετωπίζει προβλήματα λόγω της ιδιότητας του προέδρου μας. Εκεί θα επέμβω εγώ ως γαύρος και θα σχολιάσω πως ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ να κατηγορείς έναν άνθρωπο με αοριστίες. Πες μου εσύ αν βλέπεις κάτι συγκεκριμένο μέσα στο βούλευμα του Κορέα. Ποιο ματς έστησε; Με ποιον τρόπο το έστησε; Ποιον δωροδόκησε; Τι συγκεκριμένο υπάρχει μέσα στο βούλευμα που τον φέρνει στην πόρτα του ανακριτή; Όχι τι ακούγεται γενικά για το Μαρινάκη. Τι υπάρχει στο βούλευμα, συγκεκριμένα πράγματα.

''Αναφερεις και αυτο το κομματι στο αρθρο σου...Αν αφορα αυτο το πραγμα τους ιδιους τους,τοτε και ολα αυτα που αντιμετωπιζει ο Μαρινακης που δεν εχουν σχεση με τον Ολυμπιακο,ειναι και αυτα δικια του υποθεση και αφορα αυτον.Οποτε μην διατυμπανιζεις και εκλιπαρεις τον κοσμο να τον προστατεψει,και να μπει μπροστα ως καλυψη κ.τ.λ..κ.τ.λ..''

Τώρα τι να σου πω ρε φίλε. Πραγματικά ώρες ώρες τελειώνουν τα επιχειρήματα. Επειδή διαβάζουν κι άλλοι, προσπαθώντας να συγκρατήσω τα νεύρα μου και να μην σε μπανάρω, προσπερνώ το ''εκλιπαρώ τον κόσμο να στηρίξει το Μαρινάκη'' και στέκομαι στο πρώτο. Ποιο πράγμα δεν αφορά τον Ολυμπιακό; Γιατί διώκεται ο Μαρινάκης; Διώκεται επειδή έκανε κάτι στη ναυτιλιακή εταιρεία του που θεωρήθηκε ύποπτο από τον εισαγγελέα; Διώκεται επειδή έκανε κάτι στο δήμο Πειραιά; Μήπως διώκεται για πράγματα που λένε κάποιοι (η ΔΙΚΗ ΣΤΟΝ ΣΚΑΙ) ότι έκανε στο χώρο του ποδοσφαίρου; Αν διώκεται γι'αυτό το τελευταίο, τότε κυνηγούν τον πρόεδρο του Ολυμπιακού, όχι τον εφοπλιστή Μαρινάκη. Είναι δυνατόν να κυνηγούν τον πρόεδρο του Ολυμπιακού για κάτι κι εμείς ως γαύροι να μην παίρνουμε θέση; Τον έπιασες ρε παιδί μου στα πράσα να στήνει ματς; Ναι, χώσ'τον μέσα θα σου πω εγώ. Τι του προσάπτουν τώρα; Tι συγκεκριμένο υπάρχει; Διάβασε το βούλευμα και πες μου εσύ τι καταλαβαίνεις, γιατί εγώ διαβάζω κάτι ''συναντιέται με αστυνομικούς και τους προσλαμβάνει μετά στην ΠΑΕ Ολυμπιακός'' και γελάω με το ξεφτιλίκι της σημερινής ''Δικαιοσύνης''. Λες και δεν κάνει το ίδιο ο Αλαφούζος ας πούμε, που έχει τον πρώην Περιφερειάρχη Στερεάς Ελλάδος της ΕΛ.ΑΣ. υπεύθυνο Ασφαλείας της ΠΑΕ ΠΑΟ, ή παλιότερα που είχε στην ίδια θέση τον πρώην Αττικάρχη Μπούτσικα.

''Για αυτους που λενε 'φυγε Μαρινακη' και εσυ λες αν υπαρχει ετοιμος γνωστος αντικαταστατης.Αυτη τη στογμη αν δεν ανακοινωσει ο Μαρινακης πως δεχεται προσφορες δεν γινεται να ξερουμε ονοματα..Εξαλλου τον Μαρινακη πριν τον γνωριζαμε?Οχι.Μετα τον μαθαμε ..Προεδροι πανε και ερχονται παιδια.Μην δενεστε τοσο πολυ.Στο μελλον θα υπαρξοθν,και καλυτεροι ακομα.''

Το ''ο Ολυμπιακός δεν χάνεται'' είναι ένα θέμα και αυτά που συζητάμε εδώ είναι ένα άλλο θέμα. Δεν ξέρω το αν ο Ολυμπιακός χάνεται, αφού τη σήμερον ημέρα, στην Ελλάδα της ανάπτυξης ΠΑΣΟΚ-ΝΔ και μνημονίου, δεν επενδύει κανείς και πουθενά, με αποτέλεσμα η ανεργία να είναι στα ύψη. Ομάδες που θεωρούσαμε μεγάλες έχουν καταστραφεί ή έχουν χάσει πολλή από την αίγλη και τη δυναμική τους. Κι εγώ όμως θέλω να πιστεύω ότι αν βρεθούμε στην ανάγκη, κάποιος θα εμφανιστεί να μας σώσει, όπως ο Μαρινάκης το 2010. Το θέμα όμως είναι ότι αν κι αυτός αντιμετωπίζει αυτό το πράγμα που γίνεται με το Μαρινάκη, στο πρώτο στραβό αποτέλεσμα να ακούει ''πούλα-φύγε'', ε γάμα το. Δεν βγαίνει έτσι άκρη. Αν χάσουμε ρε παιδί μου ένα πρωτάθλημα, θα καταλάβω το ''σήκω και φύγε πρόεδρε''. Είναι δυνατόν το ''πούλα-φύγε'' να ακούγεται μετά από κάθε ήττα; Αν τώρα αυτοί που είναι μονίμως στο ''πούλα-φύγε'' δεν γουστάρουν κανέναν πρόεδρο και θέλουν να κάνουμε τον Ολυμπιακό αυτοδιαχειριζόμενο κλαμπ, ΟΚ, ας το πούνε για να κριθούνε καταλλήλως. Αν δεν θέλουμε πρόεδρο επιχειρηματία και μας χαλάει αυτό, να πάρουμε εμείς ως κόσμος τη διοίκηση στα χέρια μας και να δούμε πού θα καταλήξουμε. Η Οδηγήτρια, η ομάδα της δικής μου γειτονιάς στον Πειραιά, αυτοδιαχείριση κάνει. Φαντάζομαι το ίδιο κάνει και η ομάδα της δικής σου γειτονιάς.

Εικόνα PHANTOM7

Savva diafono sto "poula,shko kai fige" akoma kai se ena xameno protathlima..

Εικόνα savvas gridlock

Όπως απάντησα πιο πάνω και στο Γιάννη το REDNYC, κι εγώ συμφωνώ μαζί σου πως με ένα χαμένο πρωτάθλημα δεν γίνεται να απαιτείς αλλαγή διοίκησης. Αν όμως τότε το ζητήσει κάποιος, θα τον καταλάβω. Το να κερδίζουμε τα πρωταθλήματα και παρ'όλα αυτά κάποιοι στο πρώτο στραβό αποτέλεσμα να εμφανίζονται με το ''χοντρέ πούλα'', δεν το καταλαβαίνω. Δεν υπάρχει καμία λογική, ούτε είναι μαγκιά να το παίζεις και καλά ''στενόμυαλος οπαδός'' που ισοπεδώνει τα πάντα. Αν ο άλλος το κάνει για να μπαχαλέψει την κατάσταση και να καβλαντίσει, πάσο. Καπέλο του σε μια τελική, για ένα χαβαλέ ζούμε. Αν το εννοεί, υπάρχει πρόβλημα.

Εικόνα PHANTOM7

AKRIVOS.KAI KSANASYMFONO,STA NEVRA KAI STHN KAVLANTA THN ORA POU TO XANEIS PES OTI THES.FHMIZOMASTE SAN FYLH ALLOSTE GIA TO XYMA MAS ESTO KAI POLLES FORES YPERVOLIKO.OMOS ARGOTERA THA COOLAREIS KAI SY KAI EGO KAI O KATHENAS KAI THA APAITHSEIS ALLAGES OSTE NA MHN TO KSANAXASEIS.AN DEN GINOUN TOTE TO SYZHTAME

Εικόνα thrylos

''Το εκλιπαρεις τον κοσμο να στηριξει '' ..ειναι σχημα λογου-απλα μια εκφραση.Μην κολλας στις λεξεις και χανεις το νοημα.Μην τσαντιζεσαι...Απλα το λεω γιατι πολλες φορες ζητας απο τον κοσμο να προστατεψει τον Μαρινακη για θεματα που δεν αφορουν απευθειας τον Ολυμπιακο..Εσυ θεωρεις πως ειναι προεδρος του Ολυμπιακου,οποτε αφορα τον κοσμο και αλλα..κ.τ.λ και παει λεγοντας.

Εικόνα savvas gridlock

Δώσε μου λοιπόν ένα παράδειγμα όπου εγώ ζήτησα από τον κόσμο μας να προστατεύσει το Μαρινάκη σε ένα θέμα που δεν αφορά τον Ολυμπιακό.

Εικόνα REDNYC

ΤΙ ΝΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΝΑ ΣΟΥ ΔΩΣΕΙ ΡΕ ΣΑΒΒΑ - Ο ΤΥΠΟΣ ΔΕΝ ΞΕΡΕΙ ΤΙ ΛΕΕΙ - ΑΣΕ ΕΧΟΥΜΕ ΓΕΜΙΣΕΙ ΑΠΟ ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΥΣ ΤΟΥ ΔΙΑΔΙΚΤΥΟΥ....ΑΜΑ ΕΙΧΕ ΖΗΣΕΙ ΚΑΙ ΑΥΤΟΣ ΕΠΟΧΕΣ ΣΑΛΙΑΡΕΛΗ ΟΠΩΣ ΕΓΩ ΘΑ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΙ ΚΕΦΑΛΑΙΟ ΕΙΝΑΙ Ο ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ ΓΙΑ ΤΟΝ ΟΛΥΜΠΙΑΚΟ...

Εικόνα savvas gridlock

Και φαντάσου να είχαμε στις μέρες μας κάνα τέτοιο

http://redsagainsthemachine.gr/sites/default/files/article_images/201407...

ή κάνα τέτοιο

http://www.kathimerini.gr/111759/article/epikairothta/politikh/poinikh-d...

Να έτρωγε δηλαδή ποινική δίωξη ο πρόεδρος του Ολυμπιακού για κάτι που δεν αφορά τον Ολυμπιακό, αλλά τις επιχειρήσεις του. Αλήθεια, αυτοί που επικαλούνται την ''παλιά Θύρα 7, που δεν βάραγε προσοχές σε κανέναν πρόεδρο'', τι θα λέγανε αν τους έδειχνε κανείς το απόκομμα με το σύνθημα ''κάτω τα χέρια από τον Κοσκωτά'' στη φιέστα για τον Ντέταρι το καλοκαίρι του 1988;

Εικόνα el trick

Σάββα
Θα διαφωνήσω σε κάτι.
Δεν ήταν φιέστα η υποδοχή του Ντέταρι. Και εκεί δεν ήταν μόνο η 7
Εκεί ήταν η κύρια δύναμη του ΘΡΥΛΟΥ.
Ο κόσμος του.
Και ήταν ΣΥΛΛΑΛΗΤΗΡΙΟ.
Ήταν μία μικρή ΑΠΟΔΕΙΞΗ ΟΜΩΣ της έκφρασης ΚΡΑΤΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ.

Εικόνα savvas gridlock

Στη φιέστα που είχε γίνει τελευταία αγωνιστική με τον Άρη, τον Ιούνιο του 1991 για το κλεμμένο πρωτάθλημα από το παρακράτος του Βαρδινογιάννη, ο κόσμος πάλι ούρλιαζε υπέρ του Κοσκωτά. Εκείνη την περίοδο γινόταν η δίκη του.

http://www.redsagainsthemachine.gr/sites/default/files/article_images/20...

Φυσικά οι σημερινοί 20άρηδες και 25άρηδες όχι απλώς δεν τα ξέρουν αυτά, αλλά παίζει να ντραπούν περισσότερο που είναι Ολυμπιακοί αν τα μάθουν.

Εικόνα apostolos gaganis

Eσένα σ΄έχω προσέξει από καιρό... Δικαίωμά σου να κρίνεις, δικαίωμά μου να σε κρίνω γιαυτά που λες, αν και δεν το συνηθίζω. Επειδή λοιπόν μπαίνεις εδώ μέσα ΜΟΝΟ σε ειδικές περιπτώσεις και συγκεκριμένα όποτε η ομάδα βρίσκεται σε δύσκολη θέση, για να την ΄΄πέσεις΄΄ αποκλειστικά σε κάποιους με τους οποίους διαφωνείς και να ψιλοθριαμβολογήσεις ότι, τάχατες, ΄΄να! σας τα΄λεγα εγώ κλπ, είδατε ότι έχω δίκιο και τα ρέστα΄΄ και όλ΄αυτά μας τα γράφεις μ΄ένα, κομμάτι υπεροπτικό, αφ΄υψηλού και κάπως εκδικητικό υφάκι, θα σου πω το εξής: ΔΕΝ ΚΑΝΕΙΣ ΓΙΑ΄ΔΩ. ΘΕΣ ΝΑ ΜΠΑΙΝΕΙΣ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟ ΠΑΙΖΕΙΣ ΚΑΠΟΙΟΣ, ΓΟΥΣΤΟ ΣΟΥ , ΕΦ΄ΟΣΟΝ ΣΤΟ ΕΠΙΤΡΕΠΟΥΝ. ΓΟΥΣΤΟ ΜΟΥ ΟΜΩΣ ΚΑΙ ΜΕΝΑ ΝΑ ΣΟΥ ΑΠΑΝΤΩ. Κοίτα να δεις: Αυτή η επωδός σου π.χ. ΄΄ Αυτά τα ολίγα..!΄΄, που είναι χαρακτηριστική μιας έπαρσης και ενός...ξερωλισμού απ΄τα οποία διακατέχεσαι και με την οποία κλείνεις το σχόλιό σου, ΔΕΝ ΜΟΥ ΓΟΥΣΤΑΡΕΙ. Εδώ μέσα εμείς σεβόμαστε πολύ ο ένας τον άλλο, έστω κι αν διαφωνούμε, που τέλος - τέλος είναι και κάτι φυσικό. Ψιλοσαρκαστκά όμως σχόλια απέναντι ΣΕ ΑΔΕΛΦΟΥΣ ΓΑΥΡΟΥΣ, δεν έχουν θέση σε τούτο το οπαδικό στέκι του Θρύλου. Του πραγματικού, όχι του ιμιτασιόν... ΓΙΑΤΙ ΠΑΝΩ ΑΠ΄ΟΛΑ ΘΡΥΛΟΣ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΑΡΧΕΣ ΚΑΙ ΠΟΡΕΙΑ ΜΕ ΣΥΜΠΝΟΙΑ ΚΑΙ ΑΔΕΛΦΙΚΑ ΑΙΣΘΗΜΑΤΑ ΜΕΤΑΞΥ ΤΩΝ ΣΥΓΓΑΥΡΩΝ ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΕ ΨΕΥΤΟΠΡΟΣΤΑΚΤΙΚΕΣ ΤΟΥ ΤΥΠΟΥ ΄΄ΗΡΕΜΗΣΤΕ ΛΙΓΟ...΄΄κττ. Αυτά κύριε...διάττοντα αστέρα, εκεί που ξέρεις και μπορείς. Από ΄μένα, επειδή έχεις μια ΑΣΧΗΜΗ ΠΡΟΪΣΤΟΡΙΑ σε τούτο το σάϊτ, αν ήταν στο χέρι μου, θα΄σουνα ΗΔΗ ηλεκτρονικό παρελθόν. ΕΧΕΙΣ ΠΕΙ ΠΟΛΛΑ ΕΔΩ ΜΕΣΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΑ ΞΕΧΝΑΩ...

Εικόνα REDNYC

ΕΤΣΙ ΜΠΡΑΒΟ ΑΠΟΣΤΟΛΕ! ΣΥΜΦΩΝΩ!

Εικόνα thrylos

Το να με μπαναρεις δεν ειναι δημοκρατικο και σημαινει πως δεν μπορεις να αντιπαραβαλεις αποψεις σε αυτα που λεω....Μετα την ηττα απο ΠΑΟΚ δεν σχολιασα,ουτε μετα την ηττα απο Ατλετικο,ουτε μετα την ηττα απο Ατρομητο ,την ηττα απο Μαλμε,Γιουβεντους και τις ισοπαλιες με Παναιτωλικο και Αστερα..Απλα ετυχε να διαβασω σημερα και σχολιασα...Οποτε δεν σχολιαζω στοχευμενα.Και δεν το παιζω ξερολας...Εγραψα ''Αυτα τα ολιγα'' γιατι θεωρησα πως εγραψα αρκετα και τελειωσα ετσι με καποια δοση χιουμορ!!...Τα δικα σου σχολια να κοιταξεις για υπεροψια και εξυπνακισμο..Δες αλλους που σου απαντανε και σε θαυμαζουν για την ποιητικη 'πενα σου'..!!!

Εικόνα el trick

Και τι πρέπει κατά τη γνώμη σου να γράφουν όσοι θαυμάζουν κάποιον;;;;;
Μήπως τα κοροιδευτικά σχόλια που ξεφουρνίζεις εσύ για να διακριθείς;;;;;
Υπάρχουν πάρα πολλοί τρόποι να διακριθείς αν θέλεις
Εσύ διάλεξες τον χειρότερο.
Μάλλον θα είσαι θαυμαστής του Ηρόστρατου.

Εικόνα μαουνιέρης

Κόφ' το!

Εικόνα REDNYC

ΦΙΛΕ ΔΕΝ ΞΕΡΕΙΣ ΤΙ ΛΕΣ - ΑΜΑ ΝΟΜΙΖΕΙΣ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΤΟΣΟ ΕΥΚΟΛΟ ΝΑ ΒΡΕΙΣ ΕΠΕΝΔΥΤΕΣ ΣΤΙΣ ΜΕΡΕΣ ΜΑΣ ΤΟΤΕ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΕΞΥΠΝΑΚΙΑΣ - ΝΑ ΜΙΛΑΜΕ ΟΡΘΟΛΟΓΙΚΑ - ΕΣΥ ΛΕΣ ΑΣΥΝΑΡΤΗΣΙΕΣ.....

Εικόνα Kaine

Φίλε μου δεν υπάρχει δημοκρατία εδώ. Υπάρχει ολιγαρχία και σύγκλητος.

(Αστειεύομαι για να ελαφρύνω το κλίμα. Αδικείς με το σχόλιό σου, λάθος εντύπωση έχεις σχηματίσει.)

Εικόνα savvas gridlock

Δεν θα σε μπανάρει κανείς. Εδώ μέσα δεν μπανάρουμε βάζελους, είναι δυνατόν να μπανάρουμε γαύρους, ακόμη και αν διαφωνούμε απόλυτα; Όταν όμως γράφεις αυτό

''Οποτε μην διατυμπανιζεις και εκλιπαρεις τον κοσμο να τον προστατεψει,και να μπει μπροστα ως καλυψη κ.τ.λ..κ.τ.λ..''

είναι σαν να λες ότι εδώ μέσα είμαστε ''υπάλληλοι-γλείφτες του χοντρού'', που λένε διάφοροι εκεί έξω ότι υπάρχουν γενικότερα. Καθόμαστε και αναλύουμε εισαγγελικά βουλεύματα, παραθέτουμε όλα τα δεδομένα της υπόθεσης μέσα από τα μάτια δικηγόρων

http://www.redsagainsthemachine.gr/category/extras/koreas

κι εσύ έρχεσαι και μας λες ούτε λίγο ούτε πολύ ότι προκαταλαμβάνουμε αποφάσεις της Δικαιοσύνης, παρακαλώντας να μην μπλέξει ο Μαρινάκης. Όταν λοιπόν μιλάς έτσι, θα πάρεις και ανάλογες απαντήσεις.

Εικόνα nea7liosia

έλα ρε Σάββα τώρα που είναι γαύρος αυτός...ένα μαλακισμένο είναι και τίποτα περισσότερο!!αν θέλεις τη γνώμη μου, σου έχω ξαναπεί, μπάναρε τον τον μπαγλαμά που τόλμησε να ειρωνευτεί και τον ΚΥΡΙΟ Απόστολο το παλιοτσουτσέκι!!!καθόμαστε τώρα και εκνευριζόμαστε με έναν ΑΡΧΗΜΑΛΑΚΑ!!!!μεγάλη του η χάρη στην τελική....

Εικόνα dgkirle

Απόστολε ακόμα και η κριτική σου είναι άξια ανάγνωσης για τον ιδιαίτερο τρόπο γραφής σου.
"Ηλεκτρονικό παρελθόν"? Είσαι απλά ψηλά.

Εικόνα Kaine

Τελικά θα γράψω μερικές σκέψεις σήμερα, μιας και έχουμε σχετική ανάρτηση. Μπαίνω κατευθείαν στο ψητό. Here's my two cents.

Μάταια περιμένω μια χρονιά ο Ολυμπιακός να έχει "καθαρίσει" το πρωτάθλημα νωρίς-νωρίς, να έχει όλο το χρόνο να ασχοληθεί με την επόμενη, και να γίνουν έγκαιρα μεταγραφές. Να δω τις σημαντικές μεταγραφές, αυτούς που προορίζονται για ενδεκαδάτοι, να συμμετέχουν σε όλη την προτετοιμασία. Φέτος, εκτός του ότι δεν συνέβη κάτι τέτοιο (χαρακτηριστικότερο παράδειγμα όλων, πως είχαμε μισό χρόνο να βρούμε σέντερ φορ και καταλήξαμε, αργά χρονικά, στον Μήτρογλου), είχαμε και άλλα: περίεργη προτετοιμασία (ταξίδια στην Αμερική), και αποχωρήσεις παικτών στο τέλος των μεταγραφών. Το κρατάω και συνεχίζω.

Σχετικά με τις μεταγραφές, η άποψή μου γενικά είναι πως πολύ καλά κάναμε με τις πωλήσεις (πολλά τα λεφτά, απίστευτα πολλά για τον Σάμαρη), όπως και τις αποχωρήσεις (π.χ. Αβραάμ). Όμως, όταν τελικά λόγω συγκυριών και συγκεκριμένων δεδομένων φτάνεις να χρειάζεσαι μια οκτάδα βασικούς, δεν μπορείς να πηγαίνεις μόνο σε λαχεία, λαβράκια, και παίκτες που το να σου βγουν είναι 50-50. Ποτέ δεν βγαίνουν όλες οι μεταγραφές, και όταν χρειάζεσαι τόσο μεγάλο αριθμό παικτών πρέπει να ποντάρεις και σε σιγουράκια, και τα σιγουράκια πληρώνονται αδρά. Τέτοια δεν είναι ο Αφελάι και ο Αμπιντάλ (εγνωσμένης αξίας παίκτες μεν, ερωτηματικά δε). Τα σιγουράκια δεν σημαίνει πως θα σου βγουν, μπορεί και πάλι να αποδειχτούν παίκτες που χρησιμεύουν στην προστασία από την παγωνιά τις κρύες νύχτες του χειμώνα, αλλά ανεβάζεις δραματικά υπέρ σου το ποσοστό του 50-50. Εμείς δεν το κάναμε και με τα σημερινά δεδομένα μπορεί το επόμενο καλοκαίρι να χρειαζόμαστε άλλη μια οκτάδα "ενδεκαδάτων". Έτσι δεν κάνεις ομάδα ποτέ. Το κρατάω κι αυτό.

Τα όσα αρνητικά προσάπτω στα παραπάνω, οφείλονται σε διοίκηση, προπονητή, και λοιπούς συνεργάτες (Ισά, Καρεμπέ κλπ.). Συνεχίζω, και τελειώνω, με τις ευθύνες της διοίκησης λέγοντας και το εξής: με όσα εξωαγωνιστικά συμβαίνουν, έχει αφήσει στην άκρη τα αγωνιστικά περισσότερο από όσο πρέπει. Δεν έχει προστατέψει την ομάδα και τον προπονητή όσο χρειάζεται (δεν εννοώ τίποτα "περίεργο" ή παρασκηνιακό), δεν έχει σφίξει τα λουριά όταν χρειάστηκε (ή δεν "έπιασε" ο τρόπος που το προσπάθησε), δεν έχει κράτησει την ομάδα, με τον τρόπο της, λίγο "στην τσίτα". Τέλος, μπόνους που ανήκει στη εξ' ολοκλήρου στη διοήκηση, το σήριαλ Πουλίδο. Έγουν γραφτεί ανέκδοτα και ανέκδοτα, δεν χρειάζεται να προσθέσω κάτι. Τρία τα κρατούμενα.

Ο Μίτσελ δεν ξέρω αν είναι βάση αποτελεσμάτων (και στατιστικών) ο καλύτερος προπονητής που είχαμε. Όσα έχει καταφέρει έχουν αναφερθεί, όμως έχει "καταφέρει" κι άλλα. Κατάφερε να χάσει χρυσή ευκαιρία μέσα στο Όλντ Τράφορντ (την οποία ο ίδιος είχε δημιουργήσει), και μετά η ομάδα παρουσιάστηκε ως το τέλος της χρονιάς όπως παρουσιάστηκε. Νωπές οι μνήμες και το τσούξιμο στα μάτια από το θέαμα (και τα αποτελέσματα). Φέτος, εκτός από το 3-2 με την Ατλέτικο, δεν έχω δει κανένα παιχνίδι που να χάρηκα μπάλα, έχουμε ένα τραγικό παθητικό (σε Ελλάδα και Ευρώπη), και μια πορεία ως τώρα στο πρωτάθλημα που ανάλογή της δεν ξέρω αν έχω δει. Ίσως ήμουν πολύ μικρός, αν έχει ξανασυμβεί όσο ζω. Επίσης, σε σχέση με πέρισυ, έχει εμφανίσει κατ' εμέ τελείως αψυχολόγητες και ανεξήγητες εμμονές και επιλογές, έχει προσεγγίσει αρκετά παιχνίδια λάθος, βλέπω την ομάδα να παίζει χωρίς συνοχή και ξεκάθαρο πλάνο, και βλέπω και ενδείξεις πως έχει χάσει και τα αποδυτήρια (πολύ ή λίγο δεν το ξέρω). Οι αγκαλίτσες με τον Κασάμι μου λένε όσα και τα κατεβασμένα μούτρα του Τσόρι ακόμα και όταν πανηγυρίζει. Δεν μπορώ να ξέρω τι συμβαίνει, δεν περιμένω τα αποδυτήρια μιας μεγάλης ομάδας να είναι σαν μια "μεγάλη, χαρούμενη οικογένεια", αλλά αν αυτό συμβαίνει σε βαθμό που στοιχίζει, χρειάζονται αλλαγές. Είτε παικτών, είτε προπονητή. Μέσες λύσεις δεν ξέρω. Τι άλλαξε με τον Μίτσελ, επίσης δεν γνωρίζω. Ένα φιλαράκι λέει πως άλλαξε τον βοηθό του, τον Βίκτορ. Αυτό φυσικά ανήκει στη σφαίρα της συνομωσιολογίας των καφενέδων, αλλά για κάποιο λόγο με εξιτάρει ως διαπίστωση. Είμαι φυσικά κατά του να απολυθεί, εκτός αν στη διοίκηση αποφασίσουν πως ξεχνάμε τους στόχους για φέτος και αρχίζουμε το χτίσιμο για του χρόνου από τα μέσα της χρονιάς. Φτάσαμε αισίως στο τέταρτο στοιχείο που κρατάω και έχει αρνητικό (στο σύνολό του) πρόσημο.

Όλα τα υπόλοιπα είναι ευθύνη των παικτών και δεν βρίσκω λόγο να αναφερθώ στον καθένα ξεχωριστά. Συνολικά, η απόδοσή τους είναι στο μείον, και φτάνω αισίως στο πέμπτο στοιχείο με αρνητικό πρόσημο. Αυτό με οδηγεί στο συμπέρασμα πως όσα βλέπω εντός αγωνιστικού χώρου είναι και εξηγήσιμα, και αναμενόμενα. Αν δεν υπάρξουν δραματικές και άμεσες αλλαγές στη συμπεριφορά όλων, το πρωτάθλημα έχει χαθεί και κάνουμε βήματα προς τα πίσω. Υπάρχει μουρμούρα, υπάρχει διχασμός στον κόσμο, και αν αυτό συνεχιστεί για μισή χρονιά ακόμη, μπορεί να οδηγήσει σε λανθασμένες αποφάσεις την διοίκηση και σε μια χρονιά που θα είναι "χαμένη" από την αρχή. Όπως έχω ξαναγράψει, είχαμε αλλάξει επίπεδο αλλά το στοίχημα ήταν η εδραίωση. Προς το παρόν το χάνουμε. Τι πρέπει να αλλάξει, λοιπόν; Δεν είναι δουλειά μου, δεν πληρώνομαι γι' αυτό. Δουλειά μου είναι η στήριξη, η πίστη, η προστασία της ομάδας που λατρεύω.

ΥΓ Οι μη "αντικειμενικοί" σημοσιογράφοι και δηλωμένοι οπαδοί του Ολυμπιακού είναι καιρός να σταματήσουν το γλύψιμο και το χάιδεμα αυτιών. Καιρός να αρχίσουν να κάνουν έγκαιρη κριτική, γράφοντας τους προβληματισμούς τους με τρόπο που δεν προκαλεί προβλήματα και τριβές. Δεν είστε θεωρητικοί φυσικοί, δημοσιογράφοι είστε με μέση νοημοσύνη (στην καλύτερη), οπότε μη μας περνάτε για χαζούς. Σε κακό θα σας βγει, και σε κακό της ομάδας.

Εικόνα Kaine

*Ξέχασα να προσθέσω το εξής για Μίτσελ: "Ροτέισιον" που αλλάζεις πέντε παίκτες το καταλαβαίνω, αυτό που αλλάζεις δέκα, όχι.

Εικόνα savvas gridlock

Εγώ ξέρω ότι ακόμη και η ομάδα του Μπάγεβιτς της περιόδου 1998-99, που έκανε νταμπλ στην Ελλάδα κι έφτασε μία ανάσα από τους ''4'' της Ευρώπης, με τον Μπάγεβιτς στον τρίτο του χρόνο στην ομάδα να δουλεύει με σταθερό κορμό παικτών, είχε μέχρι το Δεκέμβρη αυτά τα αποτελέσματα.

https://www.youtube.com/watch?v=sdjTliz2B-Y

https://www.youtube.com/watch?v=aRK1uXxMgos

https://www.youtube.com/watch?v=2TgikzfHUpc

Tο Φεβρουάριο του 1999, μετά το 0-0 με τον Απόλλωνα στο σχεδόν άδειο ΟΑΚΑ,

https://www.youtube.com/watch?v=aZh9mHs65hc

είχαμε αυτά.

http://hri.org/E/1999/99-02-09.dir/keimena/sport/sport2.htm

''Διάχυτη και η σύγχυση στην εξέδρα, όπου, προς το τέλος, κάποιοι απογοητευμένοι οπαδοί... θύμησαν τους αντίστοιχους Παναθηναϊκού του πρόσφατου παρελθόντος ζητώντας από τη διοίκηση «καμιά μεταγραφή». Οχι πάντως για να ξεπεραστεί το εμπόδιο του Aπόλλωνα...''

Λίγες μέρες μετά παίζαμε με τη Γιουβέντους για τους ''8'' του Τσάμπιονς Λιγκ, αλλά κάποιοι ήθελαν μεταγραφές για να κερδίσουμε τον Απόλλωνα, θεωρώντας ότι ''ο Κόκκαλης παντελονιάζει και μας κοροϊδεύει''.

Αν παίρνεις τοις μετρητοίς το τι λέει ο κόσμος, εκτός του ότι θα χαζέψεις, θα κάνεις και πουτάνα την ομάδα. Από εκεί και πέρα, το ότι κάποιοι τότε έδιναν συγχωροχάρτι στις όποιες στραβές του Μπάγεβιτς κι έκτοτε κρίνουν όλους τους επόμενους προπονητές του Ολυμπιακού δίχως το παραμικρό ελαφρυντικό, αφορά αυτούς τους κάποιους. Το ίδιο ισχύει για όσους τώρα π.χ. δεν βλέπουν τίποτε στραβό στο Μίτσελ, αλλά τον Μπάγεβιτς για παράδειγμα τον έκραζαν συνέχεια, ό,τι κι αν έκανε στην ομάδα. Αυτά όλα είναι κατανοητά, συμβαίνουν σε όλες τις ομάδες και δη σε αυτές με πολύ κόσμο, αλλά δεν αφορούν τις ίδιες τις ομάδες. Αλίμονο αν ασχολούμαστε με τις συμπάθειες και τις αντιπάθειες του κάθε οπαδού. Δικαίωμα του κάθε οπαδού να γουστάρει όποιον θέλει, αλλά αλίμονό μας αν δίνουμε βάση στα υποκειμενικά κριτήρια του καθένα.

Εικόνα Kaine

Τη χρονιά που αναφέρεις ο Ολυμπιακός τελείωσε το πρωτάθλημα με 4 ισοπαλίες και 3 ήττες. Φέτος έχουμε ήδη 3 και 2 αντίστοιχα (σε 12 αγωνιστικές). Όχι μόνο πρέπει να πάμε τρένο (που για να συμβεί πρέπει να αλλάξουμε συμπεριφορά... χθες), αλλά οι διεκδικητές να γκελάρουν σε βαθμό που δεν το έχουν κάνει μέχρι τώρα, πράγμα για το οποίο δεν αισιοδοξώ μιας και το πρωτάθλημά μας έχει ομάδες τεσσάρων ταχυτήτων (μία είναι συνήθως από μόνος του ο Ολυμπιακός) και οι μικροί δύσκολα κόβουν βαθμούς (λίγες εκπλήξεις).

Εικόνα savvas gridlock

Είδες ότι έγινε η αρχή και μάλιστα με εμφατικό τρόπο στην Ξάνθη. Περίμενε και θα γελάσουμε αρκετά...

Εικόνα Kaine

Έγινε νωρίς το ματς και η Παναγιά έπαιρνε τον κυριακάτικο απογευματινό της υπνάκο.

Εικόνα Kaine

*Επίσης, διαφορά τερμάτων: τότε +60, τώρα +10.

Εικόνα Kaine

* +16

Εικόνα dgkirle

Γειά χαρά μάγκες.

Σάββα εκτιμώ πάρα πολύ το τρόπο που γράφεις και στοιχειοθετείς τα γραφόμενα σου. Συνήθως συμφωνώ σε όλα που λες. Το σημερινό σου άρθρο με βρίσκει σε όλα σύμφωνο εκτός απο ένα: Κεφάλαιο Μίτσελ. Επέτρεψε μου λοιπόν να παραθέσω κάποια πράγματα που χρήζουν αναφοράς.

Ο Μίτσελ έχει κατακτήσει με τον ΟΛΥΜΠΙΑΚΟ δύο πρωταθλήματα. Το δεύτερο είναι αποκλειστικά δικό του με την ομάδα να καταρέει αγωνιστικά απο τον Φεβρουάριο και μετά. Το πρώτο δε, ανήκει κατ εμέ στο τελευταίο κανονικό προπονητή που είχαμε το Λεονάρντο Ζαρντίμ.

Αναφέρεις ότι ο Μίτσελ προσπαθεί να φτιάξει μια ομάδα στα πρότυπα της Primera Division. Οι ομάδες της Primera Division δεν κάνουν φίλε Σάββα 60! γεμίσματα σε κλειστές άμυνες σα τη χθεσινή. Έχουν πλάνο και τακτική.

Χθεσινό ματς. Δεν έχω δει ξανά σοβαρό προπονητή να αλλάζει τα 8/11! της εντεκάδας σε δυο διαδοχικά παιχνίδια. Μόνο στη προετοιμασία γίνεται αυτό και μάλιστα στα πρώτα φιλικά. Πως θα βρει ρυθμό αυτή η εντεκάδα ρε φίλε πως? Και εκεί που κάτι πάμε να κάνουμε στο 2ο ημίχρονο βγάζει έξω το πιο δραστήριο μας παίχτη, το Φορτούνη. Είδα και τη συνέντευξη τύπου. Ο Μίτσελ είπε πως ο ποδοσφαιριστής ήταν κουρασμένος. Εγώ είδα ένα παίχτη που έτρεχε σα παλαβός μέχρι που έγινε αλλάγή.

Κεφάλαιο Ευρώπη. Στους 16 έχουμε πάει και με το Τάκαρο το Λεμόνη και όλοι ξέρουμε τη γνώμη σου για αυτόν. Αυτό που θέλω να πω είναι πως η περσινή επιτυχία στην Ευρώπη σε συνδυασμό με τις τεράστιες νίκες φέτος στην έδρα μας δεν είναι απο μόνη της ικανή να τον κάνει αναντικατάστατο. Επίσης όπως του βγάζω το καπέλο για τη τεράστια νίκη με τη Μάντσεστερ πέρσι άλλο τόσο του καταλογίζω και το τρόπο που κατέβασε την ομάδα μέσα στο Μάντσεστερ. Θυμάσαι πως ενώ είχε το 2-0 του πρώτου ματς έπαιξε ΠΟΛΥ ανοιχτά και ήρθε το 3-0. Χάσαμε μεγάλη, τεράστια ευκαρία πέρσι. Φέτος τα εκτός έδρας μου θύμισαν εποχές μακρινές και άρρωστες.

Καλά τα αποτελέσματα στην Ευρώπη αλλά όλοι μας διψάμε για λίγη μπαλίτσα ρε παιδιά. Να δούμε κάποιο αυτοματισμό, κάποιο πλάνο ένα ποδοσφαιρικό χαρακτήρα, κάτι.

ΒΑΓΓΕΛΑΣ. Όποιος λέει τις γνωστές ασυναρτησίες πούλα, φύγε κτλ είναι απλά καθυστερημένος ή έχει δόλο. Τελείωσε. Ένα πράγμα μόνο έχω να κριτικάρω στο Βαγγέλα. Η σχέση του με το Μίτσελ δεν είναι μόνο επαγγελματική αλλά και φιλική. Αυτό κατά τη γνώμη μου μπορεί να επηρεάσει τη κρίση του στη λήψη αποφάσεων. Η σχέση προπονητή-προέδρου πρέπει να είναι ΜΟΝΟ επαγγελματική.

Θα πει κάποιος ΟΚ τον διώχνουμε και μετά τι? Αυτό είναι κάτι που ξέρει αυτός που θα τον διώξει-όχι εγώ. Στο κάτω κάτω ο Βαγγέλας καθάρισε σε μια νύχτα και άλλο προπονητή (Λίνεν). Είμαι σίγουρος πως έχει το τρόπο.

Εικόνα savvas gridlock

''Αναφέρεις ότι ο Μίτσελ προσπαθεί να φτιάξει μια ομάδα στα πρότυπα της Primera Division. Οι ομάδες της Primera Division δεν κάνουν φίλε Σάββα 60! γεμίσματα σε κλειστές άμυνες σα τη χθεσινή. Έχουν πλάνο και τακτική''.

Στα άσχημα παιχνίδια τους, ακόμη και οι καλές ομάδες που διεκδικούν την 4η θέση (οι 3 πρώτες είναι πιασμένες πριν ξεκινήσει το πρωτάθλημα) κάπως έτσι παίζουν. Αν δεις τα άσχημα ματς της Βαλένθια, της Σεβίλλης και της Μάλαγα (αυτές μαζί με τη Βιγιαρρεάλ θα διεκδικήσουν την 4η θέση φέτος=έξοδος στο Τσου Λου), θα δεις κάτι αντίστοιχο με αυτό που είδες χθες. Π.χ. στο 0-0 με την Μπιλμπάο στο ''Μεστάγια'', η Βαλένθια κάπως έτσι έπαιζε. Στο 1-1 της Σεβίλλης με τη Λεβάντε στο γήπεδο της Σεβίλλης, η Σεβίλλη κάπως έτσι έπαιζε. Μιλάω από μνήμης, για ματς που έκατσα και είδα από την αρχή μέχρι το τέλος φέτος. Σε μία χρονιά, υπάρχουν και άσχημες στιγμές, στις οποίες η ομάδα ξεχαρβαλώνεται. Ειδικά αν η ομάδα είναι νέα, όπως αυτή του Ολυμπιακού.

''Είδα και τη συνέντευξη τύπου. Ο Μίτσελ είπε πως ο ποδοσφαιριστής ήταν κουρασμένος. Εγώ είδα ένα παίχτη που έτρεχε σα παλαβός μέχρι που έγινε αλλάγή''.

Είσαι σίγουρος πως δεν ζήτησε ο ίδιος ο παίκτης αλλαγή, επειδή ένιωθε ψόφιος;

''Στους 16 έχουμε πάει και με το Τάκαρο το Λεμόνη και όλοι ξέρουμε τη γνώμη σου για αυτόν.''

Αντί να μιλάμε υποκειμενικά, δες κάτι αντικειμενικό. Αποτελέσματα εξετάσεων όλης της ομάδας, λίγες μέρες αφότου απολύθηκε ο sir Takis το Μάρτιο του 2008.

http://i.imgur.com/dX4qNLc.png

''Επίσης όπως του βγάζω το καπέλο για τη τεράστια νίκη με τη Μάντσεστερ πέρσι άλλο τόσο του καταλογίζω και το τρόπο που κατέβασε την ομάδα μέσα στο Μάντσεστερ. Θυμάσαι πως ενώ είχε το 2-0 του πρώτου ματς έπαιξε ΠΟΛΥ ανοιχτά και ήρθε το 3-0. Χάσαμε μεγάλη, τεράστια ευκαρία πέρσι.''

Σε αυτό συμφωνούμε. Είδες για παράδειγμα τι έκανε ο Γλύκος του ΠΑΟΚ στο Καραϊσκάκη σε όλο το ματς, όποτε μπλόκαρε την μπάλα; Έπεφτε κάτω, περίμενε να αδειάσει η περιοχή και αργά αργά επανέφερε. Ο Ρομπέρτο στο Ολντ Τράφφορντ, στο Τορίνο και στη Μαδρίτη, με το που μπλόκαρε την μπάλα την έδινε γρήγορα και κοντά για να κάνουμε εμείς επίθεση. Δεν γίνεται έτσι δουλειά. Πρέπει να παγώνεις το ρυθμό, όποτε παίζεις με ποιοτικότερο αντίπαλο. Αν ανοίξει ο ρυθμός, θα κυριαρχήσει ο ανώτερος κι αυτό εσένα σε έδρες τέτοιων ομάδων δεν σε συμφέρει, ειδικά την ώρα που έχεις υπέρ σου το αποτέλεσμα.

''Καλά τα αποτελέσματα στην Ευρώπη αλλά όλοι μας διψάμε για λίγη μπαλίτσα ρε παιδιά. Να δούμε κάποιο αυτοματισμό, κάποιο πλάνο ένα ποδοσφαιρικό χαρακτήρα, κάτι''.

Εντάξει, μην μου λες τώρα ότι δεν έχεις δει καλό ποδόσφαιρο επί Μίτσελ. Φτάσαμε πέρυσι να απειλούμε τα ιστορικά ρεκόρ της ομαδάρας του Γουλανδρή. Πώς το κάναμε; Για φέτος, με τόσες διακοπές για διαφόρους λόγους δεν είναι εύκολο μία νέα ομάδα να αποκτήσει ρυθμό. Δεν τελείωσε η χρονιά, ούτε στα μισά είμαστε ακόμη, θα παίξουμε και μπάλα. Με τον Πανθρακικό π.χ. στο Καραϊσκάκη δεν ήμασταν καλοί;

''Θα πει κάποιος ΟΚ τον διώχνουμε και μετά τι? Αυτό είναι κάτι που ξέρει αυτός που θα τον διώξει-όχι εγώ.''

Δεν γίνεται να ψάχνεις το τέλειο σε κάποιον, είτε αυτός είναι πρόεδρος, είτε προπονητής, είτε οπαδός. Ούτε εγώ που σου μιλάω τώρα είμαι αλάνθαστος στις κρίσεις μου. Και λάθη έχω κάνει, και τους τόνους έχω σηκώσει παραπάνω από όσο έπρεπε πολλές φορές και και και. Το θέμα είναι η γενικότερη εικόνα. Όταν στέκεσαι στα λάθη του Μίτσελ, αγνοώντας ότι επί των ημερών του λύγισαν από τον Ολυμπιακό μεγαθήρια του ευρωπαϊκού ποδοσφαίρου τα οποία ποτέ άλλοτε δεν είχαμε κερδίσει, χάνεις το νόημα, για'μένα τουλάχιστον. Το νόημα δεν είναι το να ψάχνεις έναν καλύτερο από τον υπάρχοντα (τον όποιο υπάρχοντα, σε όποια θέση κι αν βρίσκεται αυτός). Αυτό θεωρητικά υπάρχει πάντοτε. Το νόημα είναι να αφήνεις κάποιον να δουλέψει, κάνοντας υπομονή και στα λάθη του. Έτσι βελτιώνονται όλοι, κι εσύ μαζί στις κρίσεις σου. Αυτό είναι το παράδειγμα των δύο ομάδων που είναι κάπως κοντά στα κυβικά μας και τα τελευταία δύο χρόνια έφτασαν στον τελικό του Τσάμπιονς Λιγκ, Ντόρτμουντ-Ατλέτικο. Εμπιστεύτηκαν έναν προπονητή και τον στήριξαν στις στραβές του. Δεν γίνεται κάθε χρόνο να αλλάζουμε καπετάνιο στο καράβι. Δεν μιλάμε για το παποράκι που κάνει το Πέραμα-Παλούκια. Για Ολυμπιακό μιλάμε, υπερωκεάνειο. Χρειάζεται ανοχή στα λάθη του άλλου, εφόσον υπάρχουν αρκετά θετικά βέβαια. Δεν λέμε να δείχνεις ανοχή σε αυτό,

http://www.sentragoal.gr/article.asp?catid=10532&subid=2&pubid=4281824

ή στο άλλο πάνω για τον sir Takis. Εκεί παίρνεις κεφάλια, γιατί ο συγκεκριμένος άνθρωπος δεν σε διαλύει μόνο αγωνιστικά, αλλά καταστρέφει και τους παίκτες σου. Με έναν προπονητή όμως που δουλεύει, έχει αποτελέσματα και σε μία περίοδο δεν του κάθεται καλά το πράγμα, πρέπει να κάνεις υπομονή.

Πλάκα πλάκα, ο sir Takis πού είναι τώρα προπονητής;

Εικόνα dgkirle

"Είσαι σίγουρος πως δεν ζήτησε ο ίδιος ο παίκτης αλλαγή, επειδή ένιωθε ψόφιος;"
Φυσικά και όχι. Αν ήταν ομως ψόφιος κάποιος ευθύνεται για αυτό.

"Πλάκα πλάκα, ο sir Takis πού είναι τώρα προπονητής;"
Νομίζω πουθενά. Αναπολεί με νοσταλγία το παρελθόν.

"Με τον Πανθρακικό π.χ. στο Καραϊσκάκη δεν ήμασταν καλοί;"
Ναι ήμασταν. Αλλά μας λείπει η διάρκεια.

"Σε μία χρονιά, υπάρχουν και άσχημες στιγμές, στις οποίες η ομάδα ξεχαρβαλώνεται. Ειδικά αν η ομάδα είναι νέα, όπως αυτή του Ολυμπιακού."
Για να ξεχαρβαλωθεί θα πρέπει πρώτα να φτιαχτεί. Εμείς ακόμα δεν έχουμε φτιαχτεί.

"Στα άσχημα παιχνίδια τους, ακόμη και οι καλές ομάδες που διεκδικούν την 4η θέση (οι 3 πρώτες είναι πιασμένες πριν ξεκινήσει το πρωτάθλημα) κάπως έτσι παίζουν. "
Εμείς όμως δεν είμαστε ομάδα που διεκδικεί τη τέταρτη θέση.

Δε συμφωνούμε στο θέμα Μίτσελ αλλά όπως και να έχει σου αναγνωρίζω την ικανότητα της καλής επιχειρηματολογίας. Στο κάτω κάτω όλοι σκάμε για τον ίδιο λόγο. Η ομάδα μας δεν είναι αυτό που ίσως θα θέλαμε.

Εικόνα savvas gridlock

''Αν ήταν ομως ψόφιος κάποιος ευθύνεται για αυτό.''

Όχι απαραίτητα. Αυτό μπορεί να οφείλεται στο ότι δεν έχει ρυθμό από συνεχή ματς. Άλλο τα διπλά στην προπόνηση, τα φιλικά και τα ματς Κυπέλλου κι άλλο τα επίσημα.

''Εμείς όμως δεν είμαστε ομάδα που διεκδικεί τη τέταρτη θέση.''

Ναι, προφανώς, αλλά αυτό είναι το δικό μας ταβάνι. Αν φέρνουμε έναν προπονητή από την Ισπανία, το καλύτερο που μπορεί να μας προσφέρει είναι το να μας κάνει να μοιάζουμε με την τέταρτη ομάδα της Primera, αν όλα πάνε καλά και πετύχει απόλυτα. Αν θέλουμε κάτι παραπάνω, πρέπει να τριπλασιαστεί το μπάτζετ κι αυτό δεν γίνεται, ούτε πρόκειται να γίνει στα επόμενα πολλά πολλά χρόνια. Στην Ισπανία το πρωτάθλημα είναι οι 3 πρώτοι και όλοι οι υπόλοιποι, άρα ο τέταρτος είναι κάτι σαν πρωταθλητής.

Εικόνα dgkirle

"Ναι, προφανώς, αλλά αυτό είναι το δικό μας ταβάνι. Αν φέρνουμε έναν προπονητή από την Ισπανία, το καλύτερο που μπορεί να μας προσφέρει είναι το να μας κάνει να μοιάζουμε με την τέταρτη ομάδα της Primera, αν όλα πάνε καλά και πετύχει απόλυτα. Αν θέλουμε κάτι παραπάνω, πρέπει να τριπλασιαστεί το μπάτζετ κι αυτό δεν γίνεται, ούτε πρόκειται να γίνει στα επόμενα πολλά πολλά χρόνια. Στην Ισπανία το πρωτάθλημα είναι οι 3 πρώτοι και όλοι οι υπόλοιποι, άρα ο τέταρτος είναι κάτι σαν πρωταθλητής."

Αυτό θα ίσχυε αν αγωνιζόμασταν στο πρωτάθλημα της Ισπανίας. Φέρνουμε λοιπόν ένα προπονητή με προυπηρεσία στην Ισπανία για να μας βελτιώσει και να παραμείνουμε στη πρώτη θέση της Ελλάδας.