ΓΙ'ΑΥΤΟ ΕΙΣΑΙ ΣΠΑΝΟΥΛΑΡΟΣ
Γράφτηκε απο Anonymous στις 22:26 | 16-01-2015
Γι'αυτό.
Ακόμη και στη μέρα που τίποτε δεν σου βγαίνει κι έχεις κάνει πολλά λάθη, ακόμη κι όταν ο αντίπαλος προπονητής σε σημαδεύει στην άμυνα (και καλά να σε ξεφτιλίσει), εσύ θα πάρεις την μπάλα στο 68-68, 18 δευτερόλεπτα πριν το τέλος και θα αφήσεις ξερούς τους Τούρκους. Μόνο εσύ, γιατί εσύ είσαι
Ο ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟΣ ΟΛΩΝ. Ο ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟΣ ΠΑΙΚΤΗΣ ΠΟΥ ΦΟΡΕΣΕ ΤΑ ΕΡΥΘΡΟΛΕΥΚΑ ΣΤΟ ΤΜΗΜΑ ΜΠΑΣΚΕΤ ΜΑΣ.
Συγχαρητήρια σε όλα τα παιδιά της ΟΜΑΔΑΡΑΣ μας για την τεράστια νίκη εκεί μέσα και ιδιαίτερα στο Λοτζέσκι, που τράβηξε κουπί για να φτάσουμε στο καθοριστικό τρίποντο του ΣΠΑΝΟΥΛΑΡΟΥ. Μπράβο και στο Γιώργο Πρίντεζη που επίσης δεν του έβγαινε το ματς, αλλά έσταξε κι αυτός το τριποντάκι στο 66-62, αποδεικνύοντας πως αν μη τι άλλο, έχει καρδιά. Τέλος, συγχαρητήρια και στο λιποτάκτη-φονιά-μεθύστακα Ομπράντοβιτς, που απέδειξε για μία ακόμη φορά ότι είναι ''κορυφαίος''. Δίχως το Σωλήνα, το Χάντζο και τους ΠΟΥ-τανατζήδες, ήσουν, είσαι και θα είσαι
ΠΕΛΑΤΗΣ.
Κατέστρεψες την Εθνική Σερβίας, έχεις μαδήσει τους Τούρκους που ήδη κλαίνε τα λεφτά τους και διδάσκεις μπάσκετ. Τι μπάσκετ; Μπασκετάρα. ''Δώστε την μπάλα στον Γκάουντλοκ να ρίξει τρίποντο''. ''Προπονηταρά'' Ομπράντοβιτς, ''επιτυχημένε''. Περαστικά σου, βάλε τα βουντού που έκανες σε Λαφαγιέτ και Πετγουέι στον πάτο σου και άκου κι αυτό, κατάδικε.
ΒΑΑΑΑΣΙΛΗΣ ΣΠΑΝΟΥΥΥΛΗΣ.
- Εισέλθετε στο σύστημα ή εγγραφείτε για να υποβάλετε σχόλια
Σχόλια
Αν το πάμε έτσι έχει ο Τόνι Πάρκερ το χρυσό του Μέμου Ιωάννου;Γιατί παραπλήσιο ρόλο είχε ο Μέμος το 1987 με του Σπανούλη το 2005.Μήπως το'χει ο Νοβίτσκι το χρυσό του 3 αναπληρωματικού του Βελπ απ'το 1993;Με το σκεπτικό σου όλοι οι πρωτοκλασάτοι παίχτες Ισπανίας και Ελλάδας και Ρωσίας είναι ανώτεροι του Πάρκερ και του Νοβίτσκι και του Τζινόμπιλι και οποιασδήποτε άλλης ομάδας δεν έκατσε να'χει βάθος ταλέντου ή τύχη ή συγκυρίες.
Το 2006 παίξαμε μια ομάδα υπερταλαντούχων πιτσιρικάδων που ήρθαν ανυποψίαστοι και βρεθήκαμε και σε σούπερ μέρα άπαντες.2 χρόνια αργότερα αν θυμάσαι οι εκπληκτικοί παιχταράδες μας διεθνούς κλάσεως δεν μπορούσαν να περάσουν ούτε το κέντρο απ'το πρέσινγκ.
Αλλά αν τοποθετείς εκεί που τοποθετείς το Σπανούλη, τί άποψη έχεις για τον Παπαλουκά που ήταν κι ο καλύτερος στις δύο αυτές διοργανώσεις;Και του'κανε και κοτζαμάν μνεία ο Κόμπε Μπράηαντ.Και πώς εξηγείς ότι ενώ είχαμε τόσους πολλούς υπερπαίχτες μας τσάκιζε για πλάκα η Ισπανία κατά πρώτο λόγο και η Αργεντινή κατά δεύτερο στα νοκ άουτ;
Φίλε, άσ'το γάμα το, δεν υπάρχει περίπτωση να βγάλουμε άκρη. Μιλάω για τις επιτυχίες στο βιογραφικό του Σπανούλη και μου πετάς το Μέμο Ιωάννου. Μιλάω για τη συνεισφορά στις εθνικές επιτυχίες του Σπανούλη, ξεχνάς τον Ιωάννου και πας στον Παπαλουκά. Παικταράς ήταν ο Παπαλουκάς, εννοείται αυτό. Και πολλές κλάσεις ανώτερος για'μένα του Γκάλη και του κάθε ''κορυφαίου'' της φουρνιάς του '87. Μιλάμε για Ευρωλίγκα και πας στον Ντράγκιτς. 3 φορές MVP σε φάιναλ φορ της Ευρωλίγκας-Πρωταθλητριών έχουν βγει μόνον ο Κούκοτς και ο Σπανούλης. Για'μένα η κουβέντα για την όποια αξία του Σπανούλη τελειώνει σε αυτό το κομμάτι του βιογραφικού του. Για'σένα προφανώς αυτό δεν σημαίνει και πολλά. Ξεγλιστράς συνέχεια και έχει και κάποιο χαβαλέ έτσι όπως το κάνεις, αλλά το πιο σωστό για'μένα θα ήταν να βγεις και να πεις ''δεν παραδέχομαι τίποτε από όσα έχει κάνει ο Σπανούλης, για'μένα είναι του κώλου παίκτης''. Καπέλο σου φυσικά, δεν θα σου πω εγώ το τι θα πιστεύεις, ούτε υπάρχει μία αλήθεια σε τέτοια πράγματα, αλλά αν θες να βάλεις κάποια κριτήρια, να τα εφαρμόζεις για όλους. Επίσης, το ότι όλη η Ευρώπη θεωρεί πως ο Σπανούλης είναι ο μεγαλύτερος ηγέτης των ευρωπαϊκών γηπέδων, αυτός που θα πάρει πάντοτε το κρίσιμο σουτ (πρώτοι οι συμπαίκτες του), για'μένα δεν συγκρίνεται με τίποτε. Ο Γκάλης π.χ. σε αυτό το κομμάτι ήταν ο κύριος τίποτα. Γι'αυτό και ήταν 5 χρόνια με 1 πρωτάθλημα στον Άρη (κι αυτό καθαρά λόγω Ιωαννίδη), μέχρι να ανέβει επάνω ο Γιαννάκης και να χτίσουν την αυτοκρατορία τους.
A o Γκάλης τα πήρε με το Γιαννάκη ενώ ο Σπανούλης τα πήρε μόνος του.Όχι ο Γκάλης είχε μόνο το Γιαννάκη ενώ ο Σπανούλης είχε 2 Γιαννάκηδες, 3 Γκάληδες και 3 Φάνηδες σε κάθε σύλλογο και εθνική.Ο Γκάλης τα πήρε με το Γιαννάκη και τον Ιωαννίδη αλλά τους συμπαίκτες και τους προπονητές του Ντράγκιτς να μην τους δούμε.Ο Γκάλης είχε 1 σε 5 χρόνια πριν το Γιαννάκη ενώ ο Σπανούλης μετά τη βαζέλα έχει ...1 σε 4 χρόνια.
Παίρνουμε ένα βιογραφικό ξερά και λέμε έχει χρυσό το 2005 κι ας ήτανε ο τελευταίος τροχός της αμάξης.Λέμε για το 2006 κι ας ήτανε 3ος παίχτης πίσω από άλλους.Ο Φάνης του Παπαλουκά εν ολίγοις.
Λέω εγώ τόση ώρα με απτότατα παραδείγματα όπως είναι οι υπερπαίχτες Πάρκερ και Νοβίτσκι ότι αν δεν έχεις τους κατάλληλους συμπαίκτες είναι περιορισμένες οι ευκαιρίες για τίτλους, το αποπέμπεις πλήρως εσύ και μου λες για βιογραφικά.Αλλά σου κακοφαίνεται ο Ιωάννου.Θα'χε πρόβλημα να γράψει μετάλλια ο Ντράγκιτς στην Ελλάδα ή θα σάρωνε τις επιτυχίες ο Σπανούλης στη Σλοβενία.Ή για να γελάσουμε ακόμα περισσότερο θα κατακτούσε ποτέ Ευρωπαϊκό ο Σπανούλης αντί του Γκάλη το 1987.Εδώ δεν κατάφερε να περάσει τη Νιγηρία σε προολυμπιακό και στο ματς που έκρινε το μετάλλιο το 2011 είχε ως ηγέτης 3π. με 1/10 σουτ.Του το πήρε ο Σχορτσιανίτης το χάλκινο.
Στη Σλοβενία δεν πέρασε ούτε όμιλο.
Σε ό,τι αφορά τα περίφημα κλατσαριστά που τον διαχωρίζουν απ'τον Γκάλη κατά τη γνώμη σου, θα σου παραθέσω ορισμένα που τα κοίταξα τώρα να τσεκάρω μπας και θυμάσαι καλύτερα και κρυβότανε ο Γκάλης στα κρίσιμα ή την πάσαρε στο Γιαννάκη.Ούτε καν θα παραθέσω γενικότερα στατιστικά σκοραρίσματος, αναλογίας με το συνολικό σκοράρισμα της ομάδας, ποσοστά ευστοχίας κλπ που προκαλούν ίλιγγο -δεν ξέρω αν έχει ξαναγίνει σε ημιτελικό οποιασδήποτε διεθνούς διοργάνωσης να πετυχεί άνθρωπος τους 45 απ'τους 81 πόντους της ομάδας του-.1987 ημιτελικός με Γιουγκοσλαβία, απ'τους τελευταίους 27 πόντους της εθνικής -περίπου 10 λεπτά πριν το τέλος και μετά- ο Γκάλης πετυχαίνει τους 13 με 5/6 διπ, 2/3 βολές και μηδέν λάθη.Τελικός με Σοβιετική Ένωση απ'τους τελευταίους 28 πόντους της Εθνικής (τελευταία 5 λεπτά της κανονικής διάρκειας και η παράταση) ο Γκάλης πετυχαίνει τους 15 με 5/5 διπ, 1/2 τριπ,2/3 βολές και κανένα λάθος.Ημιτελικό με Σοβιετική Ένωση το 1989 έχει απ'τους τελευταίους 24 πόντους της Εθνικής, τους 17 με 6/9 διπ και 5/5 βολές.Όχι Φενερμπαχτσέδες απέναντι.Ντράζεν Πέτροβιτς, Πάσπαλι, Σαμπόνις, Μαρτσουλιόνις, Ντίβατς, Ράτζα, Βάλτερς, Kούκοτς.
Τώρα για το Σπανούλη όχι τέτοια όργια δεν θυμάμαι, αλλά ούτε κραιπαλίτσες καν.Έφτασε στο σημείο να κρύβεται πέρσι στο ΣΕΦ στο τέλος να μην πάρει μπάλα.Καθότανε στις γωνίες και περίμενε το Σλούκα με το Λοτζέσκι να βγάλουνε το φίδι απ'την τρύπα.Αν υπάρχει ένας παίχτης στον Ολυμπιακό που να παίρνει την μπάλα άφοβα και να βάζει σταθερά όλα τα μεγάλα σουτ αυτός είναι ο Πρίντεζης.
Τα MVP είναι βραβεία δημοτικότητας και έχουν την αντίστοιχη βαρύτητα.Είναι ο πιο δημοφιλής παίχτης του Ολυμπιακού όντως.Δε γράφει κανένα MVP απάνω πάντως ότι απ'το -20 γύρισε 2 φορές ο Ολυμπιακός με το Σπανούλη στον πάγκο.
Μη νομίζεις ότι δεν τον θεωρώ καλό παίχτη πάντως.Καλός είναι και έχει και προσωπικότητα.Είναι ο ηγέτης του Ολυμπιακού.
Ο Σπανουλης πριν ερθει στον Ολυμπιακο, επαιρνε κουπες. Αφοτου ηρθε, συνεχιζει να παιρνει κουπες. Ο Γκαλης ηταν 5 χρονια με ενα πρωταθλημα κι αυτο λογω Ιωαννιδη. Μετα που ανεβηκε ο Γιαννακης, πηρε τιτλους. Μολις χωρισε απο το Γιαννακη, δεν πηρε τιποτε. Επισης, MVP σε final 4 δεν βγηκε ποτε. Ολα τα αλλα που λες, ξεφευγουν απο αυτο το γενικο πλαισιο. Υπο αυτην την εννοια, εκλασε ο Σπανουλης (και ο Παπαλουκας και ο Διαμαντιδης) για να βγει ο Γκαλης. Αυτα που εχει πετυχει ο Σπανουλης, δεν τα εχει πετυχει ποτε κανενας αλλος Ελληνας μπασκετμπολιστας. Αν κανανε ψηφοφορια παλιοτερα οι general managers των ομαδων της Ευρωλιγκας και αποθεωναν τον Γκαλη, μπορει να το ηξερε σημερα μεχρι και η γιαγια μου. Σημερα εμφανιζεσαι εσυ και λες "σιγα, και τι εγινε που ο Σπανουλης πρωτευσε σε τρεις κατηγοριες;". Φυσικα αυτο ποτε δεν εγινε με τον Γκαλη, γιατι στον ευρωπαικο ανταγωνισμο ο Γκαλης δεν ηταν ουτε για την πρωτη δεκαδα. Το οτι εσυ και μια ολοκληρη γενια μαζι σου μεγαλωσατε (μεγαλωσαμε) με ειδωλο τον Γκαλη, δεν σημαινει οτι απαγορευεται να τον ξεπερασει καποιος νεοτερος του, μονο και μονο για να μην αποκαθηλωθει το παιδικο μας ειδωλο στα ματια μας. Το ιδιο συμβαινει και στο ποδοσφαιρο. Ο Κριστιανο και ο Μεσι γραφουν ιστορια με τα γκολ και τους τιτλους τους και τα πιτσιρικια μεγαλωνουν με τις πορδες που τους τσαμπουνανε οι 50αρηδες, για τον Πελε που εβαζε γκολ στον Αμαζονιο, την τιτικα τον Κροιφ και τον Μαραντρογκα, που εφτα χρονια δεν περασε μια φορα απο αντιντοπινγκ κοντρολ στην Ιταλια, για να μην επαναστατησει ο αδικημενος ιταλικος Νοτος. Ο Κριστιανο βαζει 40 γκολ τον χρονο σε Ισπανια και Αγγλια, οαιρνει Τσαμπιονς Λιγκ κι εγω πρεπει να εγκωμιαζω την τιτικα τον Πελε, που εβαζε πεντε και δεκα γκολ στη Μοτζι Μιριμ και στην Ποντε Πρετα, αυτα τα μεγαθηρια του παγκοσμιου ποδοσφαιρου. Το ποδοσφαιρο και το μπασκετ που βλεπουμε σημερα ειναι απειρως ανωτερα απο αυτα που εβλεπαν οι παππουδες και οι πατεραδες μας. Αυτο θα συμβει και με τα δικα μας παιδια και τα εγγονια. Αυτος ειναι ο νομος και οποιος δεν το καταλαβαινει, τζαμπα χαλαει τη ζαχαρενια του με το να ασχολειται με τα σπορ, για'μενα τουλαχιστον. Ο αθλητισμος των σημερινων παικτων δεν υπηρχε ουτε στα ονειρα των παικτων των δεκαετιων του '60 και του '80. Ο Μπειλ σημερα τρεχει τα 100 μετρα σε 10 δευτερολεπτα και εγω πρεπει να καθομαι να ακουω τις παπαριες για τις "σφαιρες" που ειχε ο Αγιαξ του '70, επειδη καποιοι 60αρηδες ειδαν για πρωτη φορα τοτε ευρωπαικο ποδοσφαιρο και εντυπωσιαστηκαν απο τον "υπερηχητικο Αγιαξ" (σε συγκριση με τον Πανελευσινιακο που εβλεπαν ως τοτε). Αν εβαζες τον Γκαλη στα ντουζενια του να τρεξει απο τη μια μπασκετα στην αλλη, ο χρονος που θα εκανε τη διαδρομη θα ηταν ο τριπλασιος απο αυτον του Σπανουλη, που δεν ειναι και ο γρηγοροτερος γκαρντ στο σημερινο ευρωπαικο μπασκετ. Ολα γινονται πιο γρηγορα και πιο αθλητικα κι εμεις καθομαστε και συζηταμε για τους "ηρωες" του '80.
Τίποτα απολύτως δεν έχει πετύχει ο Σπανούλης που να μην έχει πετύχει άλλος Έλληνας μπασκετμπολίστας, αν εξαιρέσεις τον αποκλεισμό απ'τη Νιγηρία.Ούτε στατιστικά, ούτε σε κανέναν άλλο τομέα.Ουτε έχει την παραμικρή αντικειμενική πρωτιά σε τίποτα.
Έχει οδηγήσει τις ομάδες του σε ιστορικές πρωτιές;Ο Άρης δεν είχε ξαναπάει ΦΦ, πήγε πρώτη φορά με Γκάλη.Ο Παναθηναϊκός δεν είχε ξαναπάει ΦΦ, πήγε πρώτη φορά με Γκάλη.Η εθνική Ελλάδας δεν είχε τερματίσει ψηλότερα από 10η θέση σε διεθνή διοργάνωση, με Γκάλη κατέκτησε χρυσό και αργυρό σε δυο χρόνια μέσα.Είχε βγει άλλος Έλληνας πριν πρώτος σκόρερ σε διεθνή διοργάνωση;Ο Γκάλης βγήκε σε όλες που συμμετείχε με εθνική και σύλλογο.Έχει κάνει ρεκόρ πόντων σε κάποιο τελικό όπως έκανε ο Γκάλης το 1987 (το'σπασε μετά ο Τζόρτζεβιτς);Έχει κάνει ρεκόρ πόντων σε ημιτελικό όπως έκανε ο Γκάλης το 1989;Έχει κάνει χρονιά που να βγει πρώτος σε ασσίστ και πόντους όπως έκανε ο Γκάλης στα 36 του στην Ευρωλίγκα;Έχει βγει ποτέ πρώτος/δεύτερος/τρίτος σε ευστοχία όπως έχει βγει αλλεπάλληλες φορές ο Γκάλης;Έχει τελειώσει ευρωπαϊκό με 37.5 πόντους μέσο όρο όπως έκανε ο Γκάλης το 87 και διατηρεί το ρεκόρ;Έχει τελειώσει ποτέ Ευρωλίγκα με πάνω από 15 πόντους μέσο όρο;Ο Γκάλης ήτανε αντικειμενικά αλλά και στην Ευρωπαϊκή συνείδηση ο καλύτερος επιθετικός παίχτης για μια 10ετία, άσχετα απ'αυτά που λες εσύ.Παίχτης που νίκησε μόνος του Γιουγκοσλαβίες και ΕΣΣΔ, Μπαρτσελόνες και Γιουγκοπλάστικες και Μακάμπες και Τρέησερ είναι τοπ οφ δε τοπ ιστορικώς.Θα 'θελες να μην είναι αλλά αυτό απλά δε γίνεται.Δε γίνεται να μπει στην ίδια θέση με το Χομίτσιους ή το Βάλτερς που είχαν το ρόλο του Σπανούλη εκείνη την εποχή.
Ο Σπανούλης κάποιες κούπες τις πήρε κοιτώντας απ'τον πάγκο χωρίς να ιδρώσει.Κάποιες ως δεύτερος και τρίτος παίχτης.Κάποιες ως πρώτος πλάι σε πολύ δυνατά ρόστερ και σε ομάδες που είχαν κατακτήσει τα πάντα και πριν πάει αυτός.Ομάδες που νικούσαν ακόμα κι όταν αυτός ήταν σε κακή μέρα.Ποιά είναι τα αντικειμενικά ατομικά του επιτεύγματα που δεν έχει άλλος γιατί δεν μπορώ να σκεφτώ κανένα.Όχι κανένα που να μην έχει άλλος.Κανένα γενικώς.Χειρότερο ratio ασσίστ/λάθη σε προημιτελική φάση Ευρωλίγκας;Μόνο τα MVP μου πες που δεν είναι αντικειμενικό και κάτι ψηφοφορίες ανύπαρκτων ευρωπαίων gms;Ποιός είναι ο gm του Ολυμπιακού;Αλλά ας το πάμε σε ψηφοφορίες.Το νούμερο ένα βραβείο ψηφοφορίας του "Καλύτερου Ευρωπαίου Παίχτη της Χρονιάς" το 'χει πάρει ποτέ;Ο Γκάλης το πήρε.Πρώτος ξανά.Πρώτος Έλληνας με τέτοια βράβευση.Το άλλο που δίνει η ΦΙΜΠΑ εδώ και καννα 10 χρόνια το'χει πάρει ποτέ;Ο Παπαλουκάς το'χει πάρει.
Στο πα και σε προηγούμενη συζήτηση ότι τα περί εξελιγμένων αθλητών δε στέκουν.Είναι βιολογικώς αδύνατο να υπάρχουν διαφορές σε ένα είδος μέσα σε 20 και 30 και 40 χρόνια.Ό,τι διαφορά υπάρχει την κάνει η τεχνολογία, η ευκολία των μετακινήσεων που ευνοεί την ξεκούραση, οι αυξημένες διακοπές στον καθαρό αγωνιστικό χρόνο των αγώνων και οι εξελιγμένες ντόπες για όποιους παίρνουν.Με βάση επιστημονικές μετρήσεις ο Τζέσε Όουενς με την κούρσα του 1936 θα τερμάτιζε δεύτερος πίσω απ'τον Μπολτ στην κούρσα των τελευταίων Ολυμπιακών αγώνων και χωρίς την ντόπα του τελευταίου.Ο Τζόρνταν ξεκίνησε το επαγγελματικό μπάσκετ το 1984 και το 2003 40 χρονών, υπέρβαρος και μετά από 3 χρόνια αποχής και απροπονησιάς είχε 20+ πόντους μέσο όρο.Ο Τότι ξεκίνησε να παίζει το 1993 απέναντι σε Μπαρέζι που είχε ξεκινήσει τη δεκαετία του 70 και συνεχίζει ακόμα να κάνει τη διαφορά στο τοπ επίπεδο.Ο Μάντζαρης κι ο Μαυροκεφαλίδης κι ο Σχορτσιανίτης οι υπεραθλητές του σήμερα...Αν ο Γκάλης με το Σπανούλη ανταγωνίζονταν σε άλμα, ταχύτητα, δύναμη, αντοχή στη δύναμη, αντοχή κλπ λογικά θα τον ισοπέδωνε ο Γκάλης σε όλες τις κατηγορίες.
Δεν υπαρχουν βιολογικες διαφορες στο ειδος. Υπαρχουν διαφορες σε προπονηση και διατροφη. Χαωδεις διαφορες, που θα συνεχισουν να υπαρχουν και 30 χρονια μετα απο σημερα, οταν ο αντιστοιχος Σπανουλης θα ακουει καναν γεροξουρα να του μιλαει για τα πεπραγμενα του Σπανουλη.
Είσαι σοβαρός άνθρωπος και προσπαθείς πάντα να δένεις ό,τι γράφεις λογικά.Παρά ταύτα εδώ μου τα γράφεις απλοϊκά και πρόχειρα.Τί διαφορές στην απόδοση έχει ο χ Χόμο Σάπιενς που έκανε προπόνηση δύο ώρες το 1985 από έναν που κάνει προπόνηση δύο ώρες το 2015;Ποιά ειν'αυτή η διατροφή του σήμερα που μπουστάρει τους παίχτες τόσο πολύ;Ένα καλός αθλητής ξέρει να φέρει το σώμα του σε κατάσταση βελτίωσης ανεξάρτητα απ'τα όργανα γυμναστικής και τα προπονητικά προγράμματα τα οποία έχουν κι αυτά πεπερασμένες δυνατότητες ανεξαρτήτως εποχής.Αυτό που μου λες αν το περιορίσουμε στους συγκεκριμένους αθλητές θα είχε νόημα μόνο αν ήξερες συγκεκριμένες επιδόσεις σε αθλητικά τεστ, τις οποίες πολύ απλά δεν ξέρεις.Σου ανέφερα ήδη πορίσματα έρευνας επί τούτου σε ζήτημα αυστηρώς αθλητικό όπως είναι τα 100 μέτρα με χρονολογικές διαφορές 80 ετών ανάμεσα στους αθλητές.Τώρα αν μιλάς ορμονικές παρεμβάσεις σε επίπεδο HGH θα συμφωνήσουμε αλλά αυτό είναι ντόπα.
Και 4η και 5η και 6η μπορεί να'χουμε και μακάρι.Και εξακολουθεί να είναι ένα δημοσιογραφικό βραβείο που παίρνει ο πιο δημοφιλής παίχτης της νικήτριας ομάδας της Ευρωλίγκας και όχι αντικειμενικό βραβείο αξίας ή αντικειμενικό επίτευγμα.Καλύτερο ΦΦ και τελικό απ'του Παπαλουκά το 2007 δεν έχει κάνει ουδείς τα τελευταία 18 χρόνια -απ'τον καιρό του Ρίβερς δηλαδή- και το βραβείο το πήρε ο Διαμαντίδης -που δεν ήταν καν ο καλύτερος παίχτης της ομάδας του-.
Για την προπονηση μπορουμε να μιλαμε για ωρες και να μην συμφωνουμε. Για τη διατροφη ομως, δεν ειναι αναγκη να το κουρασουμε. Με μια επισκεψη στο γυμναστηριο της γειτονιας σου, ειμαι σιγουρος οτι θα πειστεις. Και δεν μιλαω για αναβολικα, αλλα για τα νομιμα σκευασματα που κυκλοφορουν σημερα μεχρι και στα περιπτερα, που λεει ο λογος. Προφανως ειναι αδικο ενας παικτης του '80, που δεν ειχε αυτην την πολυτελεια, να μπαινει στην ιδια ζυγαρια με εναν τουμπανιασμενο αθλητη του σημερα, αλλα η πραγματικοτητα ειναι αυτη. Καλως η κακως, πρωταθλητισμος τη δεκαετια του '60 και του '70 μπορει να γινοταν, σε καποια σπορ, με πατατες και μπιφτεκια. Δυσκολο παλι, αλλα λεμε τωρα. Σημερα αυτο ειναι ανεκδοτο, για ολα τα σπορ. Και ξαναλεω, δεν αφηνω απ'εξω την προπονηση, απλως αναγνωριζω οτι θα απεραντολογησουμε διχως να καταληξουμε καπου, αν πιασουμε το θεμα της εξελιξης στην προπονηση. Πρακτικα δες το. Η συνεχης ενασχοληση πολλων ανθρωπων με ενα θεμα, φερνει παντοτε νεες ιδεες, στην κατευθυνση της βελτιωσης των αδυνατων σημειων του παρελθοντος. Προπονητικα, φαρμακευτικα, σε επιπεδο αποκαταστασης, σε ολα τα επιπεδα.
Όποιος περνάει το όριο του χρόνου που υπάρχει στο μάθημα της κολύμβησης στα 50 μ., στα Τ.Ε.Φ.Α.Α, αυτόματα σπάει το παγκόσμιο ρεκόρ του 1896...
Δεν τίθεται θέμα σύγκρισης των τότε αθλητών με τους σημερινούς. Και έχει να κάνει καθαρά με αυτά που είπε ο Σάββας, με την προπόνηση -κυρίως- και με τη διατροφή. Ακόμα και με άλλου είδους παράγοντες, όπως η ψυχολογία κ.α. Πρώτα απ' όλα, η προπόνηση ποσοτικά έχει αυξηθεί. οι τότε προπονήσεις ήταν σχεδόν σε ερασιτεχνικό επίπεδο. Τώρα δεν το συζητάμε καν. Ο τρόπος προπόνησης έχει βελτιωθεί και όσο περνάει ο καιρός θα βελτιώνεται όσο δεν πάει. Η διατροφή έχει πάει σε επίπεδα που δεν μπορεί να φανταστεί κάποιος που δεν έχει κάνει πρωταθλητισμό. Γι' αυτό και είναι άτοπο να συγκρίνονται παίχτες από άλλη εποχή. Μπορούμε να συγκρίνουμε παίχτες της ίδιας εποχής μόνο, αλλιώς μπορούμε να συγκρίνουμε παίχτες άλλης εποχής με βάση τα κατορθώματά τους σε σύγκριση με παίχτες της τότε άλλης εποχής. Αλλά αυτό ενέχει τον κίνδυνο της παραπλάνησης επειδή κάποιος μπορεί να πέσει σε ευνοϊκή συγκυρία και να μην έχει μεγάλο ανταγωνισμό. Εν κατακλείδι, ο Σπανούλης είναι σίγουρα καλύτερος του Γκάλη ως μπασκετμπολίστας. Αν έπαιζαν ένα διπλό, όντες και οι δύο στα 28 τους χρόνια, ο Γκάλης θα έσκαγε. Τώρα, αν ζούσαν την ίδια εποχή, κανείς δεν ξέρει τι θα γινόταν. Ούτε κατά προσέγγιση.
Το 1980 δεν είναι 1896.Και το ρεκόρ κολύμβησης του 1986 φαντάζομαι ότι θα έγινε σε θάλασσα ή σε καμμιά γούρνα εν αντιθέσει με τους φοιτητές ΤΕΦΑΑ που το κάνουν σε πισίνες.Ψάξε λίγο το προπονητικό πρόγραμμα του Τζιμ Τζέφρις του παγκόσμιου πρωταθλητή μποξ εκείνης της περιόδου που έφερες παράδειγμα και σύγκρινέ το με του Κλίτσκο για να'χεις μια γενικότερη εικόνα.Ο Γκάλης έκανε πολύωρες προπονήσεις, σίγουρα περισσότερες απ'τον Σπανούλη, που του επέτρεπαν να αγωνιστεί σε 7 40λεπτα και 1 45 λεπτο σε 10 μέρες το 1987 και να κάνει ημικαθίσματα με 350 κιλά όπως έλεγε ο Ιωαννίδης.Στα 37 του τελείωσε όλα τα ματς του πρωταθλητριών, στο οποίο ήταν πρώτος σκόρερ και πασέρ, αγωνιζομενος κατά μέσο όρο 40 λεπτά.Συν του ότι είχε παρελθόν στο μποξ και το αμέρικαν φούτμπολ που θωράκιζε περισσότερο το σώμα του.Σήμερα παίζουνε 1 ματς ανά 4 μέρες, 30 λεπτά μαξ και με διπλάσιες διακοπές και αλλαγές.Τέτοιες υποθέσεις τύπου θα έσκαγε ο Γκάλης στα 28 του σήμερα είναι παντελώς αστήριχτες λογικά και τις καταρρίπτει και η πραγματικότητα η ίδια των διαφόρων Μαντζάρηδων, Μαυροκεφαλίδηδων, Σχορτσιανίτηδων, Μπουρούσηδων, Γιασιεβίτσιδων, Χαλπερίδηδων, Μποντιρόγκηδων, Διαμαντίδηδων, Περπερόγληδων και λοιπών άπειρων στον αριθμό αστείων τύπων από αθλητική άποψη.
Ο Πάολο Μαλντίνι ξεκίνησε να παίζει στο νούμερο ένα πρωτάθλημα του κόσμου το 1985, πριν καν κατακτήσει ο Γκάλης Ευρωπαϊκό, και συνέχισε να παίζει βασικός στην ίδια ομάδα και στο ίδιο πρωτάθλημα μέχρι τα 40 του, όταν ο Σπανούλης ήταν ήδη στο μέσο της καριέρας του.Νωρίτερα έφερα το παράδειγμα του Τζόρνταν που ήταν απ'την εποχή του Γκάλη και έφτασε να βάζει 20ρες στην εποχή του Σπανούλη, υπέρβαρος, απροπόνητος 3 χρόνια, τσακισμένος από τενοντίτιδα και 40 χρονών.
Για να στο δώσω και πιο παραστατικά, ο Γκάλης σταμάτησε το μπάσκετ το 1995 στα 38 του κι αφού είχε προφτάσει να αποκλείσει τον Ολυμπιακό στο κύπελλο.ΕΝΑΝ ΧΡΟΝΟ αργότερα ο Ρίβερς στα 31 του πήρε την μπάλα απ'την επαναφορά με 3 δεύτερα στο χρονόμετρο και διήνυσε όλο το γήπεδο ΝΤΡΙΜΠΛΆΡΟΝΤΑΣ και φτάνοντας στο λέη απ έγκαιρα σε αγώνα ευρωλίγκας με την Αντίμπ.Σε 3 δεύτερα ο Σπανούλης μετά βίας φτάνει το κέντρο ΧΩΡΙΣ την μπάλα.
Στο σύγχρονο μπάσκετ που νούμερο ένα πλέη μέηκερ της Ευρωλίγκας είναι ο αγύμναστος, αδύναμος, αργός, μη αλτικός, μη εκρηκτικός Μίλος Τεόντοσιτς ο Νίκος Γκάλης θα έπιανε 20π και 10 ασσίστ για πλάκα σε κάθε ματς σε λιγότερο από 30 λεπτά.
Εγώ πάντως ξέρω ότι ο Γκάλης ήταν το πουτανάκι του Σιγάλα. Του μπετατζή χτίστη Σιγάλα. Από εκεί και πέρα, το μπάσκετ της δεκαετίας του '80 είναι αστείο συγκριτικά με το σημερινό. Αν νομίζεις ότι μπορείς να δεις πέντε ολόκληρα λεπτά από αυτό εδώ το πράγμα
https://www.youtube.com/watch?v=2Z4uVqTjcms
είσαι ήρωας. Όλα τα πράγματα στη αθλητική ζωή πάνε μπροστά, εκτός από τα στερεότυπα του μέσου οπαδού.
Καλά ας πάει 36 και 37 ο Σπανούλης και θα δούμε.Όσους πόντους πετύχαινε ο Γκάλης απέναντι σε όλη την πεντάδα του Ολυμπιακού χωρίς σκριν και βοήθειες πάντως αγκομαχάει να τους βάλει ο Σπαν στα 31-32-33 απέναντι στο Γκιστ και τον Ούκιτς και σουτάρει 15 φορές για να βάλει 3-4 καλάθια.
Τί ματσάρα έβαλες και δεν το 'χα δει ολόκληρο ποτέ.Ρε δε χάνουνε σουτ οι παιχταράδες αυτοί.Ένα χαμένο σουτ ανά 5 προσπάθειες μετράω.Δεν ήξερα ότι ήταν τόσο εύστοχοι παλιά.
Κοίτα δω έναν τυχαίο τελικό του σήμερα, https://www.youtube.com/watch?v=5HHKi_sEceg.Στο ματς που 'βαλες πρώτο τάημ άουτ πήρανε στο 12 λεπτό του βίντεο.Στου 2013 το πήρανε στο 6 λεπτό.Στου 1984 έχουνε βγάλει τα ημίχρονα και οι δύο ομάδες χωρίς καμμία αλλαγή.Στου 2013 έχουνε αλλάξει όλες οι πεντάδες στο 8 λεπτό του πρώτου δεκαλέπτου.Του 1984 το ματς κράτησε 1 ώρα και 20 λεπτά.Του 2013 1 ώρα και 50 λεπτά.Μέσος όρος συμμετοχής για τους βασικούς στο παλιό κοντά 38 λεπτά έκαστος.Μέσος όρος συμμετοχής για τους βασικούς στο νέο είναι κάτω από 30 λεπτά.Όπως ακριβώς στα 'χω πει και παλιότερα.
Και για να το κάνουμε και πιο συγκεκριμένο πάλι αν συγκρίνεις το αγωνιστικό στυλ του Γκάλη με του Σπανούλη, ο πρώτος είναι περί τα 50 χρόνια μπροστά απ'το δεύτερο.Όλα τα κάνει σεμιναριακά με βάση τα σωματομετρικά του χαρακτηριστικά.Απ'το πώς σουτάρει με την μπάλα πάνω απ'το κεφάλι, πώς δημιουργεί χώρο ανάμεσα στον εαυτό του και τον αμυντικό, πώς πηδάει κατακόρυφα ή προς τα πίσω κι αφού έχει αμπώξει με το σώμα του όποιον τον φυλάει για να φτιάξει απόσταση, πώς εκμεταλλεύεται όλο το ταμπλώ στα μπασίματα, πόσο δουλεμένο τάημινγκ έχει στα άλματα για να πηδήξει όταν πέφτει ο άλλος ή για να τον στείλει αδιάβαστο με προσποίηση, τί καμπύλη δίνει στην μπάλα, ντρίμπλες με το σώμα κάθετο για να'χει έλεγχο στις κινήσεις, ποσταρίσματα σα να'ναι σέντερ, πάσες νο λουκ στην αδύναμη πλευρά.Ο Σπανούλης απ'την άλλη...σουτ απ'το στήθος, τα πόδια λάθος στο πάτημα, ανύπαρκτο φόλοου θρου, μπάσιμο κατά μήκος κατευθείαν πάνω στους ψηλούς, καθόλου φλοτεράκια ή ραβερσέ στα ντράηβς, ανύπαρκτο σουτ από μέση απόσταση για να εκμεταλλεύεται τα πικ, πάσες σκαστές στους ψηλούς.Αντιμπασκετικός φουλ
Ο λόγος που δεν χάνουν σουτ, είναι το ότι κουράζονται λιγότερο. Όσο περισσότερο κουρασμένος νιώθεις από την υπερπροσπάθεια, τόσο δυσκολότερα ευστοχείς, αφού βλέπεις το καλάθι σαν τη μύτη της βελόνας. Στο ρυθμό και στην ένταση που πάει το ματς του 1984, ένας σημερινός παίκτης έβγαζε άνετα 4-5 τέτοια αγωνιστικά 40λεπτα.
Ο ρυθμός και η ένταση του ματς, που πάντως δεν τα βλέπω και τόσο χαλαρά όσο λες όπως δεν είναι και τόσο φρενήρη του 2013, είναι ανάλογα των διακοπών, του συνεχόμενου καθαρού αγωνιστικού χρόνου και της ξεκούρασης για κάθε παίχτη.Και δεν μπορούμε να μιλάμε για υπερπροσπάθεια στο 3-4 λεπτό.Απ'τα γκαρντ που βλέπεις το 84 κανένα δεν είναι λιγότερο αθλητικό απ'το Διαμαντίδη που τρέχει τα 100 μέτρα σε 56 δεύτερα και δε φτάνει να καρφώσει παρότι είναι 2 μέτρα κι ακόμα χειρότερα απ' το νούμερο ένα γκαρντ της Ευρωλίγκας Μίλος Τεόντοσιτς.Αυτούς τους δύο αν τους εξαφάνιζα απ'το σήμερα και τους παρουσίαζα με κάποιο μαγικό τρόπο σε ένα μακρινό βίντεο παλιού αγώνα θα μου 'λεγες "πού να παίξουν αυτά τα ψοφίμια σήμερα".Δηλαδή στο Θεό σου, κατέβαινε ο Ολυμπιακός με τετράδα ψηλών Σχορτσιανίτη, Μπουρούση (οι σέντερ των περσινών φιναλίστ του Ευρωπαϊκού), Βούισιτς, Μαυροκεφαλίδη και μου λες για μπάσκετ υψηλού ρυθμού.
O Διαμαντίδης όμως έβγαζε (και όσο βαστάει βγάζει και τώρα) ενέργεια σε άμυνα και επίθεση για 30 και 35 αγωνιστικά λεπτά. Δεν περίμενε να έρθει η μπάλα στα χέρια του για να σουτάρει και μετά σταύρωνε τα χέρια στη μέση στην άμυνα, όπως π.χ. ο Γκάλης. Ο Μπουρούσης είναι πολύ πιο αθλητικός ψηλός από το Φασούλα για παράδειγμα. Να το πω πιο απλά. Πιάσε έναν ταλαντούχο ψηλό που είχαμε παλιότερα, π.χ. τον Τάρλατς. Αν σε κάθε φάση του έπεφταν 5-6 χέρια κοντών-ψηλών να του κλέψουν την μπάλα, θα έχανε τα αβγά και τα καλάθια. Στο μπάσκετ που έπαιζε αυτός, είχε τον χρόνο να πάρει την μπάλα σωστά από τον κοντό, να παίξει με πλάτη τον αντίπαλο ψηλό, να ντριμπλάρει ακόμη ακόμη και να ολοκληρώσει με σουτ. Τη σήμερον ημέρα, αν δοκίμαζε να τα κάνει αυτά, θα του είχαν κλέψει και το μποξεράκι. Είναι άδικο ξαναλέω να κρίνουμε αθλητές του 1995 με δεδομένα του 2015, αλλά εσύ θέλεις να μπούμε σε αυτήν τη λογική και ακολουθώ.
Το θέμα δεν είναι αν ο Διαμαντίδης παίζει ανάλογα με το στυλ του σημερινού μπάσκετ ή τις δικές του δυνατότητες, όπου αφού υστερεί στην εκτέλεση θα πρέπει να προσπαθεί περισσότερο αλλού, αλλά αν είναι αθλητικότερος του Γκάλη ή του Γιαννάκη με τον οποίο είχε περισσότερη ομοιότητα στο ρόλο.Δεν είναι.Ούτε κατά προσέγγιση με κανέναν απ'τους δύο σε κανένα απολύτως αθλητικό χαρακτηριστικό.
Αυτό που περιγράφεις με το περιμένω την μπάλα για να σουτάρω και μετά κοιτάω στην άμυνα άλλονε μου θυμίζει.
Χλεχλές είναι αθλητικά ο Μπουρούσης.Κι ασ' το Φασσούλα που ξεγελάει επειδή ήταν λιπόσαρκος.Πάρε το Βράνκοβιτς και σύγκρινε.Να μου πεις πιο μπασκετικός σύμφωνει.
Δεν κατάλαβα ακριβώς τί πρόβλημα θα'χε ο Τάρλατς σήμερα.Πόσες φορές βλέπεις εσύ 5 και 6 χέρια να μαρκάρουν τον Πρίντεζη όταν ποστάρει;5-6 χέρια θυμάμαι να μαρκάρουν το Ράτζα και να τους βάζει όλους στη ρακέτα και στα γεράματα.Ο καλύτερος Έλληνας ψηλός της τελευταίας δεκαετίας βάσει καριέρας και βιογραφικού ήταν ο Λάζαρος Παπαδόπουλος.Μήπως είναι κι αυτός αθλητικός και με οξυμένα ρεφλέξ;
Στο ματς του 2013, οι παίκτες έχουν βγάλει στο πρώτο 6λεπτο στο παρκέ την τριπλάσια ενέργεια από αυτήν που έβγαλαν όλοι οι παίκτες σε όλο το αγωνιστικό 40λεπτο στο ματς του 1984.
E πες μου ποιος Ελληνας μπασκετμπολιστας βγηκε τρεις φορες MVP σε final 4 της Ευρωλιγκας. Και φετος παμε καρφι για τεταρτη.
Πήρε από τα τρία το μακρύτερο ο Ντράγκιτς. Όπως και οι υπόλοιποι γκαρντ της Ευρώπης, πλην της Ισπανίας, όλα αυτά τα χρόνια.
Στα υπόλοιπα δεν υπάρχει περίπτωση να συμφωνήσουμε, τα έχουμε ξαναπεί. Εδώ όμως
''Το 2010 ο Σπανούλης έκανε ένα πολύ μεγάλο βήμα προσωπικής δικαίωσης που καμμία σχέση δεν είχε με σταυροφορίες κατά συστημάτων και μάτριξ.Αυτό το βήμα είχε την ευκαιρία να το κάνει δύο φορές πριν και επέλεξε το σάπιο σύστημα και τις δύο.Όπως θα το επέλεγε και τρίτη αν δεν υπήρχε η πρωτοκαθεδρία Διαμαντίδη στον Παναθηναϊκό.Όπως θα το επέλεγε και τέταρτη αν ξαφνικά κέρδιζε τις καρδιές διοίκησης και κόσμου κάποιος άλλος παίχτης του Ολυμπιακού.
Είναι τόσο ευάλωτος συναισθηματικά και ψυχικά που πέρσι σαμποτάρισε την ομάδα στους τελικούς πρωταθλήματος επειδή είχε κόντρα με τον προπονητή και επειδή άκουσε κράξιμο απ'την κερκίδα.''
είσαι ''τελείως λάθος'' που λένε. Το 2007 δεν είχε την πρωτοκαθεδρία στον ΠΑΟ ο Διαμαντίδης; Γιατί πήγε εκεί; Ξέρεις πολλούς παίκτες που θυσιάζουν 1 και 1,5 εκ. ευρώ ετησίως τη σήμερον ημέρα, σε οποιοδήποτε άθλημα, για να μείνουν σε μια ομάδα, όπως έκανε ο Σπανούλης το καλοκαίρι του 2013; Για το σαμποτάζ που λες, αν ήξερες κάποια πράγματα, θα καταλάβαινες πόσο άστοχο είναι αυτό που έγραψες. Και δεν σου το παίζω ιστορία τώρα και καλά ''εγώ τα ξέρω από'μέσα'', απλώς κράτα το και έχε το στο μυαλό σου. Το ακριβώς ανάποδο έγινε από αυτό που έγραψες για σαμποτάζ.
Για να'μαι τελείως λάθος θα πρέπει να ισχύει ότι έφυγε για να πάει κόντρα στο σύστημα κι αυτό δε νομίζω ότι το πιστεύεις.Είναι αδύνατο να το πιστεύεις.Το 2007 ο Σπανούλης πήγε στη βαζέλα γιατί του'δωσε διέξοδο απ'το ΝΒΑ, με τον τρόπο που προείπα, γιατί τον πλήρωσε πολύ καλά, γιατί ήξερε το περιβάλλον και για να πάρει τίτλους τους οποίους δεν είχε προλάβει να χορτάσει με 1 χρόνο που έπαιξε πριν σ'αυτούς.Και βέβαια πίστευε και περίμενε ότι στο τέλος θα είχε εκθρονίσει το Διαμαντίδη.Δεν το πέτυχε το τελευταίο και κάπου εκεί εμφανιστήκανε οι Αγγελόπουλοι με μισό εκατομμύριο ευρώ παραπάνω ετησίως, κάτι που του ικανοποιούσε τον εγωισμό, και ένα πρότζεκτ που αν πετύχαινε θα τον λύτρωνε για την αδικία εις βάρος του όπως τη βίωσε στην προηγούμενη ομάδα του.Τον αθλητικό του εγωισμό εγώ τον επαινώ και τον επιζητώ γενικώς στα σπορ.Αυτή είναι η αιτία της αποχώρησής του απ'τον Παναθηναϊκό χωρίς κανένα περαιτέρω υπόβαθρο ηθικής φύσεως.Το οποίο δε χρειάζεται δηλαδή έτσι κι αλλιώς αν ξεπεράσουμε τους οπαδικούς μας φετιχισμούς, ειδικά στις ηλικίες που είμαστε.
Αυτό που με ρωτάς για το καλοκαίρι του 2013, που είναι και άσχετο με εκείνο που είπα εγώ, το έχω ήδη απαντήσει κατ'ουσίαν.Η ψυχή του Σπανούλη δε λαχταράει χρήμα, αυτό το'χει ήδη.Ο Σπανούλης θέλει συγκεκριμένα πράγματα στην αθλητική του ζωή τα οποία του τα δίνει ο Ολυμπιακός και κανένας άλλος.Όχι γενικά ο Ολυμπιακός.Ο συγκεκριμένος Ολυμπιακός μέσα απ'τις συνθήκες που διαμορφώθηκαν το καλοκαίρι του 2011, την απόδοσή του στο πρώτο μισό εκείνης της περιόδου και την Ευρωπαϊκή επιτυχία αυτής της ομάδας.Σε καμμιά άλλη ομάδα της Ευρώπης δεν θα μπορούσε να παίζει έτσι όπως παίζει κι αν έπαιζε θα δυστυχούσε απ'την κριτική εις βάρος του.Και θα κατέληγε και να ν'αξίζει λιγότερα στο τέλος.
Για τους τελικούς του 2013 μιλώ μονάχα με ό,τι είδα.Στους 3 πρώτους ήταν απλά μέτριος.Στους 2 τελευταίους ήταν εξοργιστικός.Οι επιλογές του μετά από κάποια φάση πρόδιδαν πλήρη αδιαφορία έως και συνειδητό σταρχιδισμό.Όπως πάντα βέβαια είμαι ανοιχτός να πειστώ για το αντίθετο.
Δεν ειναι ασχετη με οσα ειπες η αναφορα στο καλοκαιρι του 2013, επειδη η κεντρικη ιδεα των οσων λες ειναι οτι ο Σπανουλης αποφασιζει παντοτε με γνωμονα το δικο του συμφερον, ειτε αγωνιστικα ειτε χρηματικα. Το 2007 πηγε στο βαζελο και οχι σε εμας επειδη ο βαζελος τον βοηθησε να ξεφυγει απο το ΝΒΑ. Αν ερχοταν σε εμας, θα ηταν βασιλιας, οχι μονο επειδη θα επαιρνε παραπανω λεφτα, αλλα επειδη θα ηταν πρωτο βιολι. Πηγε στο βαζελο, στην ομαδα που μεσουρανουσε ο Διαμαντιδης και για'μενα τον επισκιασε. Σεβαστηκε το οτι του σταθηκαν οι Γιαννακοπουλοι και ο Ομπραντοβιτς, πρωτα και κυρια. Το 2010 αφησε το βαζελο που του προσεφερε σιγουρους τιτλους στην Ελλαδα και πολλα χρηματα (οχι τοσα οσα του εδιναν τοτε οι Αγγελοπουλοι, αλλα παλι ηταν πολλα, το λεω για παρακατω) και προτιμησε να γινει αρχηγος σε μια ομαδα που ειχε 1 Κυπελλο σε 13 χρονια. Το 2013 μπορουσε να παει στη Ρωσια, στην Τουρκια η στη Βαρκελωνη, που τον παρακαλαγανε και του δινανε πολλα περισσοτερα λεφτα απο τον Ολυμπιακο. Οπου κι αν πηγαινε, θα ηταν πρωτο βιολι και θα ειχε πιο πολλα λεφτα στην τραπεζα απο οσα εχει σημερα. Επισης, οπου κι αν πηγαινε μακρια απο την Ελλαδα θα γλυτωνε και την κριτικη που δεχεται εδω απο αυτους που του ζητανε να βαζει 30 ποντους σε καθε ματς κοντρα στο βαζελο η απο εσενα που θες να σου φτιαξει πορτοκαλαδα απο μηλα για να τον παραδεχτεις. Το νοημα λοιπον σε οσα ειπα ηταν πως ο Σπανουλης πρωτα και κυρια λειτουργει συναισθηματικα στις αποφασεις του και οχι επειδη κοιταζει την παρτη του.
Η κεντρική ιδέα των όσων λέω είναι ότι υπερτιμάται η αγωνιστική του αξία σε βαθμό αντίστοιχο με την υπερτίμηση της αξίας του Διαμαντίδη απ'τους Παναθηναϊκούς, ο οποίος έφτασε στο απόγειο της καριέρας του να θεωρείται κάτι ανάμεσα σε Κούκοτς και Πέτροβιτς απ'την εγχώρια ασχετοσύνη.Στο συγκεκριμένο που αναφέρεις εδώ η ιδέα είναι ότι δεν τίθεται θέμα μετακίνησής του απ'τον Παναθηναϊκό στον Ολυμπιακό για λόγους ηθικούς.
Όλοι κοιτάνε το συμφέρον τους και καλά κάνουν.Για τον συγκεκριμένο προτεραιότητά του το 2010 ήταν να αποδείξει ότι αδικήθηκε στον Παναθηναϊκό και ότι αυτός και όχι ο Διαμαντίδης ήταν ο καλύτερος παίχτης.Το 2007 ο Παναθηναϊκός του έδινε περισσότερα λεφτά απ'τους Αγγελόπουλους, αν του έδιναν οι Αγγελόπουλοι, και επιπλέον δεν είχε καμμία άλλη επιλογή για Ευρώπη δεδομένου ότι δεν θα είχε λόγο κι ο Παναθηναϊκός να τον απεμπλέξει απ'το ΝΒΑ αν επρόκειτο να μην τον έχει ο ίδιος.Αυτό δα έλειπε να τον απελευθερώσει ο Ομπράντοβιτς για να πάει στον Ολυμπιακό.Κι ο Ολυμπιακός δεν ήτανε Περιστέρι το 2010.Είπαμε.Κλεισμένη θέση στα ματς τίτλων στην Ελλάδα με συνεχόμενες ήττες στις λεπτομέρειες.Τελικός Ευρωλίγκας την προηγούμενη χρονιά.ΦΦ την προπροηγούμενη.Παπαλουκά και Τεόντοσιτς και Νεστέροβιτς και Μπουρούση και Ίβκοβιτς ήρθε να βρει, όχι τον Τσόπη με τον Μποσγανά.
Το 2013 έχουμε ακούσει διάφορα αλλά δεν είμαστε και σίγουροι ποιοί και τί του δώσανε.Το συμφέρον του πάντως έλεγε Ολυμπιακός με δυο χέρια και δυο πόδια.Τελείως προστατευμένο περιβάλλον με το 90% του λαού να μη διανοείται να του ασκήσει κριτική.Δύο πρόεδροι που θέτουν τον ψυχισμό του και τον αγωνιστικό του ρόλο ως προτεραιότητα για κάθε προπονητή και με τους οποίους υπάρχει και προοπτική συνεργασίας μετά το όχι και τόσο μακρινό τέλος της καριέρας του.Ομάδα φτιαγμένη για να ικανοποιεί το στυλ με το οποίο θέλει να παίζει.Και είναι και οικογενειάρχης πλέον πολύτεκνος με δεδομένη ροπή προς σταθεροποίηση σ'ένα μέρος.Πού να πάει δηλαδή αλλού;Κι απορώ που φαντάζεσαι ανέφελη καριέρα σε Μπαρτσελόνες και ΤΣΣΚες.Καλά θα πήγαινε στο αεροδρόμιο και ξεκίναγε με τύμπανα και γιορτές.Μετά που θα'πρεπε να φέρει τα λεφτά του πίσω τί θα γινότανε;Ή φαντάζεσαι ότι θα τον πληρώνανε χρυσό οι Ισπανοί για να βάζει 15 πόντους ανά ματς με 3/12 σουτ;Ή θα καθότανε να τον βλέπει ο Ναβάρο να σκάει την μπάλα 15 δεύτερα ανά επίθεση;Δεν είχανε περάσει και τόσα χρόνια από τότε που είχε επιχειρήσει άλλη απόπειρα καθιέρωσης στο εξωτερικό.
Αυτό που του ζητάω εγώ δεν έχει καμμία σχέση με αυτό που επιμένεις να νομίζεις ότι του ζητάω.Για να στο οπτικοποιήσω πλήρως και μπασκετικά εγώ του ζητάω τον ημιτελικό του 2013 με ΤΣΣΚΑ, τον οποίο δεν του αποδίδει κανείς ως μεγάλη εμφάνιση παρότι είναι μέσα στα τοπ του στον Ολυμπιακό και όχι τυχαία είναι κι η καλύτερη εμφάνιση του Ολυμπιακού την τελευταία 3ετία.Δε με νοιάζουν τα χαμένα σουτ και δε με νοιάζουν οι πόντοι του.Δε με νοιάζουν ούτε τα λάθη του στην τελική αν δεν είναι από εξεζητημένες ενέργειες.Με νοιάζει να υπηρετεί το αγωνιστικό πλάνο της ομάδας, να μαρκάρει με πάθος, να πασάρει γρήγορα, να κάνει κίνηση για να εκτελέσει ελεύθερος.Αν εσύ το βλέπεις πορτοκαλάδα από μήλα αυτό, εγώ το βλέπω πορτοκαλάδα απ'το περίπτερο.Ούτε να στίψει καν.
Μπιλαρε με κατι αρχιδια να σερνονται στο πατωμα!
Ναι ρε Μπίλαρε. Ξεφτύλισε για ακόμα μια φορά το πιο καλοστημένο ανέκδοτο της προπονητικής. ΟΥΣΤ ρε μπεκρούλιακα. Μια τρίχα απο τους όρχεις του ΙΒΚΟΒΙΤΣ είσαι ρε νούμερο.
Σαββα εγω βλεπω μπασκετ 15 χρονια (εσυ προφανως περισσοτερα) αλλα δεν θυμαμαι παικτη στην Ευρωπη να εχει βαλει τοσα πολλα κρισιμα σουτ. Ειδικα την περιοδο 2011-12 τεταρτη-κυριακη χρειαζομασταν μεγαλο σουτ του Σπανουλη για να κερδισουμε (μεχρι να στρωσει η ομαδα στο 2ο μισο). Αυτο ειναι απιστευτο.
Σύγγαυροι ταξίδευα (εΚΤΕΛούνται μεταφοραί!) και δεν είδα το ματς. Εν μέσω αλαλαγμών μού το ανακοίνωσε ο γιός μου το αποτέλεσμα, και άκουσε τις επακολουθήσασες φωνές μου όλο το όχημα. Α, ρε Θρυλάρα!
ΖΗΤΩ Ο ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ ΦΙΛΑΘΛΩΝ ΠΕΙΡΑΙΩΣ!
Ατελειωτη καυλα.Κατα τη διαρκεια του ματς τα χα παιξει ρε μαγκες με τους τραυματισμους.Μου ειχαν σπασει τα νευρα.Να μπαινει ο Λαφαγιετ να τους γαμαει και να τραυματιζεται.Αν ειναι δυνατον.Μετα να βγαινει και ο Πετ και που να αντεξει ο Πριντ που προερχεται απο τραυματισμο.Παρα τα αρκετα λαθη του Σπανουλη και τις ασχημες επιλογες σε 3 κρισιμες επιθεσεις καπου στα 3 λεπτα μιλησε η ψυχη του πρωταθλητη.Σπανουλαρε ΜΠΡΑΒΟ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΤΟΝ ΕΤΡΙΨΕΣ ΣΤΗ ΜΟΥΡΗ ΚΑΙ ΕΙΔΙΚΑ ΣΤΟ ΜΕΘΥΣΤΑΚΑ ΠΟΥ ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΟΤΑΝ ΣΥΝΕΧΩΣ ΓΙΑΤΙ ΕΧΕΙ ΣΥΝΗΘΗΣΕΙ ΤΟ 100-0.ΚΑΙ ΤΟ ΕΧΕΙ ΜΑΘΕΙ ΚΑΙ ΣΤΟΥΣ ΠΑΙΧΤΕΣ ΤΟΥ ΑΥΤΟ.ΚΑΛΑ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΜΟΓΓΟΛΟΥΣ ΣΤΗΝ ΕΞΕΔΡΑ ΠΟΥ ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΟΝΤΑΝ ΜΕΧΡΙ ΚΑΙ ΣΤΟ ΦΑΟΥΛ ΣΤΟ ΛΟΤΖΕΣΚΙ ΣΤΟΝ ΑΙΦΝΙΔΙΑΣΜΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΤΡΙΠΟΝΤΟ ΣΤΟ ΜΠΙΛΑΡΟ ΤΙ ΝΑ ΠΕΙΣ.Τελεια και παυλα Θρυλε στο μυαλο εισαι καυλα.
Δύο διαφορές υπήρχαν σήμερα ανάμεσα στις 2 ομάδες. Η πρώτη ήταν ο Σπανούλης και η δεύτερη ο Σφαιρόπουλος απέναντι στον μελιτζανί. Ο Πρίντεζης πήρε κι ένα καθοριστικό ριμπάουντ στο τέλος. Πάντα παρών στα κρίσιμα. Η Φενέρ είναι για τα πανηγύρια και αυτό είναι αποτέλεσμα καθαρά του Ομπράντοβιτς. Στα χέρια άλλου προπονητή θα κεντούσαν αυτοί οι παίχτες. Οι Τούρκοι κλαίνε πολλά λεφτά και πιο πολύ αυτά για τον Ζόριτς. Ομπράντοβιτς, στον κώλο σου.
Η διαφορά σήμερα ήτανε το βάθος και η ομοιογένεια του Ολυμπιακού.Μιλάμε για ρόστερ φτιαγμένο με αλφάδι.Μείον Πέτγουεη, μείον Αγραβάνη, μείον Λαφαγιέτ, μείον Παπαπέτρου, Σπανούλης μαύρο χάλι, Μάντζαρης μέτριος, Πρίντεζης μέτριος και πάλι η ομάδα έπαιξε το μπασκετάκι της χωρίς να φανούνε κενά.
Η πρώτη πρόταση είναι σωστή. Ναι, αλλά αυτό επαφίεται στον προπονητή. Και δεν ήταν μόνο το βάθος και η ομοιογένεια του Ολυμπιακού. Ήταν και τα ακριβώς αντίστροφα στην άλλη πλευρά. Μία Φενέρ κακοχτισμένη και κακοκοουτσαρισμένη. Τα παιδιά από κάτω τα ανέλυσαν καλά.
Στα άλλα που είπες θα διαφωνήσω. Αφού περάσουμε τα εύκολα (Πέτγουεϊ, Αγραβάνης, Λαφαγιέτ, Παπαπέτρου), πάμε στα άλλα. Ο Μάντζαρης ήταν όντως μέτριος σήμερα, αλλά έβαλε το λιθαράκι του με ένα καθοριστικό λέι απ, όταν είμαστε πίσω. Ο Πρίντεζης ήταν μέτριος μέχρι το τέλος, αλλά τότε έβαλε ένα ΚΑΘΟΡΙΣΤΙΚΟ τρίποντο και πήρε ένα επίσης καθοριστικό ριμπάουντ. Άρα, ήταν καλός ή κακός; Ήταν μέτριος ή καθοριστικός; Ο Διαμαντίδης το 2005 στο "βάλτο αγόρι μου", έμεινε ως ο καθοριστικός παίχτης ή ο παίχτης που σε όλο το ματς ήταν κάκιστος;
Σπανούλης. Σου το έχω ξαναπεί καλοπροαίρετα, είσαι εμπαθής. Και πάλι καλοπροαίρετα στο λέω. Ο Ομπράντοβιτς έχει κόμπλεξ απέναντι στον Σπανούλη. Στέλνει συνέχεια παίχτες πάνω του, με εντολές για πολύ δυναμικό παιχνίδι. Γι' αυτό είδαμε και τον Ερντέν να τον γκρεμίζει με μίσος και να φεύγει επιδεικτικά. Απέναντι, λοιπόν, σε ένα τόσο απαιτητικό παιχνίδι και έχοντας δίπλα του (στον άσσο) μόνο 2 παίχτες, τον Σλούκα και τον Μάντζαρη, πέτυχε 16 πόντους και είχε 6 ασίστ. Από τους 16 πόντους, οι 6 ήταν στο τελευταίο λεπτό και ήταν αυτοί που καθόρισαν το παιχνίδι. Δεν ξέρω τι απαιτήσεις έχεις εσύ, αλλά εμένα με καύλωσε η σημερινή του εμφάνιση. Τι άλλο να θες, δηλαδή, από τον αρχηγό;
"Η Φενέρ είναι για τα πανηγύρια και αυτό είναι αποτέλεσμα καθαρά του Ομπράντοβιτς". Θωμα τι γραφεις? Το ειδες αυτο να το γραφει καποιος εγκριτος δημοσιογραφος που ξερει μπασκετ? Χαχαχαχαχα. Ακριβως φιλε, περυσι μας ειχαν πρηξει οτι δεν μπορουσε να χτισει οπως ηθελε την ομαδα γιατι υπηρχαν συμβολαια που δεν μπορουσε να ξεφορτωθει (Μακαλεμπ πχ). Λες και εφερε αλλος τον Κλειζα και γελουσαν τα τσιμεντα, λες και εφερε αλλος τον δεινοσαυρο Ζοριτς χωρις να εχει καταλαβει οτι τα δεδομενα σε αυτη την θεση εχουν αλλαξει. Φετος, τι εκανε? Πηγε και πηρε οτι πιο ακριβο κυκλοφορουσε (Βεσελι, Χικμαν, Γκαουντλοκ, Μπογκντανοβιτς). Αποτελεσμα? Μηδενικη χημεια. Εκτος αυτου επιμενει και δεν αλλαζει φιλοσοφια σε οτι εχει να κανει με τα σεντερ. Κραταει Ζοριτς, κραταει Σαβας και φερνει και τον (διωγμενο με τις κλωτσιες απο την Εφες) Ερντεν. 3 δεινοσαυροι. Αλλο ενα λαθος? Επεμεινε και δεν πηρε πλει μεικερ. Οχι ποιντ γκαρν, αλλα πλει μεικερ. Ο Χικμαν δεν ειναι τετοιος. Και ξανα περιμενει τον Πρελντζιτς να οργανωσει ολο το παιχνιδι. Αλλα αυτα δεν τα γραφει σχεδον κανενας. Γκαουντλοκ και αγιος ο θεος Ζοτσαρε...
Καλά ο καλουπατζής ο Ερντέν κράτησε μόνος του τον Ολυμπιακό όρθιο στο τέλος του τρίτου δεκαλέπτου, με δύο καθοριστικά φάουλ που έκανε. Μιλάμε για κίνηση ματ του κόουτς Ομπράντοβιτς. Επίσης, αν εγώ ήμουν στη θέση του Ομπράντοβιτς, ο Μπογκντάνοβιτς θα ξανάπαιζε μπάσκετ το Πάσχα. Δεν φτάνει που έχεις χάσει τον Σπανούλη από τα σκριν, τι πας και χαστουκίζεις τον παίκτη ρε γιωτά; Για να σιγουρέψεις τις 3 βολές ένα λεπτό πριν το τέλος, με το σκορ 68-65; Αφού δεν έχει ισορροπία στο σώμα του ο άλλος και τον έχασες, άσ'τον να σουτάρει. Τι βλήμα είναι αυτό ρε πούστη. Βέβαια αν ο Μπογκντάνοβιτς φορούσε πράσινα και το ματς ήταν στο ΟΑΚΑ με διαιτητές της ελληνικής ΕΟΚ, παίζει να έπαιρνε και επιθετικό φάουλ. Μαλακία έκανε και πήγε στη Φενέρ. Έπρεπε να περιμένει την πρόταση του προπονηταρά Ντούσκο Ιβάνοβιτς, για να γίνει ο νέος ηγέτης της Πανάθας, με τις ευλογίες του Σωλήνα και του γιατρού Χάντζου πάντοτε.
Χαχαχαχαχα. Βλεπω πολλα κακα στον Μπογκντανοβιτς που δεν μου αρεσουν. Τα ειχε επισημανει και ο Ντουντα πιο παλια γενικα για τους Σερβους. Λογω της δυσκολης οικονομικης καταστασης οι παικτες παιρνουν πολυ μικροι μεγαλα συμβολαια και αυτο ειναι δυσκολο για την εξελιξη τους. Ειναι ενας απο τους λογους της πτωσης της Εθνικης τους (γενικα μιλαω) ενω αν δεις στις μικρες ηλικιες εξακολουθουν να ειναι πρωταγωνιστες σχεδον παντα. Ξεφυγα απλα τα ανεφερα γιατι εγραψες για τον Μπογκνταν. Οι περιπτωσεις απειρες. Μιλισιτς, Νεντοβιτς κλπ κλπ. Για τον Μπογκντανοβιτς εχει μεγαλη ευθυνη ο Ομπραντοβιτς. Συμφωνω για τα υπολοιπα Σαββα.
Τεραστια απιστευτη νικη...Μπραβο στους μαγκες που μας φτιαξαν την βραδια...Να ναι καλα ο πετγουει με τον Λαφαγιετ και δε φοβαμαι τιποτα
Μελιτζανί, Μελιτζανί, σου τον έβγαλε από τ'αυτί...
ΟΠΩΣ ΤΑ ΛΕΣ ΣΑΒΒΑΡΕ!!!!!!!!!!!!!! ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ Ο ΜΕΓΑΛΟΣ ΠΟΝΟΣ ΤΩΝ ΒΑΖΕΛΩΝ ΚΑΙ ΤΩΝ ΑΡΔ!!!!!!!!!!!! ΟΤΑΝ ΠΟΝΑΝΕ ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΜΠΑΣΤΑΡΔΟΙ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΠΟΛΛΑ!!!!!!!!!! ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΑΣ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΝ ΟΛΟΙ!!!!!!!!!!!!!!! ΤΟΥΣ ΕΧΟΥΜΕ ΞΕΠΑΤΩΣΕΙ ΠΑΝΤΟΥ ΚΑΙ ΕΠΙΒΑΛΛΕΤΑΙ ΝΑ ΧΑΙΡΟΜΑΣΤΕ!!!!!!!!!!!!!
Έτσι ρε Μπίλαρε. Βγήκε ο κατάδικος ο Ομπράντοβιτς λέει μετά το ματς και είπε ''έγινε φάουλ στο Ζήση, 17 δευτερόλεπτα πριν το τέλος''. Non call ήτανε μωρή πουτάνα, σαν κι αυτό του Πηλοϊδη, με το οποίο πήρες άλλο ένα κλεμμένο πρωτάθλημα. Πού να βρει την μπέσα να παραδεχτεί όμως πως τον βιάσανε ο λιποτάκτης.
Του " κωλ' " ήτανε, Σάββα μου. Του " κωλ' " τα νιάμερα!!!
Έτσι είπε ο πούστης, ε; Δεν σε χάλασε μωρή πουτάνα.