Η ΝΤΝΙΠΡΟ ΣΤΟΥΣ ''8'' ΤΟΥ EUROPA
Γράφτηκε απο Anonymous στις 11:49 | 21-03-2015
Η Ντνίπρο που μας απέκλεισε στο Europa League, απέκλεισε και τον Άγιαξ και πλέον κληρώθηκε στους ''8'' της διοργάνωσης με τη βελγική Μπριζ. Η μία ανάγνωση της είδησης είναι ''για δείτε ρε, η Ντνίπρο που μας την παρουσιάζανε οι γνώστες ως καφενείο, είναι ένα βήμα από τους 4 του Γιουρόπα''. Η άλλη ανάγνωση είναι ''θα μπορούσαμε να ήμασταν εμείς στη θέση της''. Πώς θα μπορούσαμε;
Α) Πρώτα και κύρια, αν δεν είχε απολυθεί ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΚΑ ο Μίτσελ. Αν η ομάδα συνέχιζε να δουλεύει στον ίδιο ρυθμό, στο ίδιο πλάνο και με την ίδια φιλοσοφία από το Γενάρη και μετά, δεν θα μας έκοβε κανένα ''κοράκι'' της ΟΥΕΦΑ στα ματς με τους Ουκρανούς (που όντως αδικηθήκαμε). Όπως φάνηκε ξεκάθαρα σε όσους είδαν το παιχνίδι με την Ντνίπρο στο Καραίσκάκη (και φυσικά μπορούν να τα διακρίνουν αυτά), οι παίκτες μας ήξεραν πως έπρεπε να επιτεθούν, αλλά έμοιαζαν ''μαγκωμένοι''. Είχαν συνηθίσει επί Μίτσελ με το που παίρνουν την μπάλα να γυρίζουν όλοι μέτωπο στο αντίπαλο τέρμα, να ψάχνουν τις προωθήσεις των ακραίων μας μπακ και να γράφουν με την μπάλα όσα μέτρα τους επέτρεπε ο αντίπαλος, βγαίνοντας μπροστά. Ξαφνικά από το Γενάρη και μετά γυρίσαμε το διακόπτη και τα κεντρικά μας χαφ έπρεπε να μένουν πίσω, για να καλύπτουν τους στόπερ και τα κενά μεταξύ στόπερ-ακραίων μπακ, ώστε ''να μην είμαστε σκορποχώρι στις αντεπιθέσεις του αντιπάλου''. Βλέπαμε λοιπόν τον Αφελάι να ξεκινάει να κάνει κούρσες προς την αντίπαλη περιοχή και να μην τον ακολουθεί κάποιος. Βλέπαμε 2-3 παίκτες να ανεβαίνουν να πιέσουν και να μην ακολουθούν οι υπόλοιποι, αφού έχουν στο πίσω μέρος του μυαλού τους ότι ''πρέπει να μην βρεθούμε μπόσικοι πίσω''. Ούτε το ένα μοντέλο είναι καλό σώνει και ντε, ούτε το άλλο. Και οι δύο αγωνιστικές φιλοσοφίες μια χαρά ομάδες μπορούν να δημιουργήσουν. Καταστροφικό είναι το πισωγύρισμα, το να ξεκινάς να δουλεύεις στο ένα πλάνο και στη μέση της χρονιάς να διαλέγεις κάτι άλλο. Έτσι μπερδεύεις τους παίκτες και φυσικά η συνολική εικόνα στο χορτάρι είναι αποκρουστική για το θεατή. Γι’αυτό και τους τελευταίους μήνες τα κεντρικά μας χαφ μοιάζουν να υστερούν. Έβλεπες το Μιλιβόγεβιτς επί Μίτσελ να μην κάνει λάθος σχεδόν ποτέ (οι άνθρωποι της Ατλέτικο είχαν πάθει πλάκα στο Καραίσκάκη) και τώρα μοιράζει ασίστ στους αντιπάλους επιθετικούς, αφού δεν ξέρει τι να κάνει όποτε του έρχεται η μπάλα στα πόδια. Παίκτη μπροστά του δεν βλέπει κι αν δει, θα είναι κλεισμένος. Χαφ από δίπλα του δεν θα δει να ανεβαίνει. Ακραίο μπακ από πίσω του δεν θα δει να προωθείται. Αργά ή γρήγορα, το μυαλό του θα κολλήσει και θα κάνει το λάθος. Αναπόφευκτα πολλοί οπαδοί του Ολυμπιακού θα αρχίσουν και φέτος ''θέλουμε 8-10 παίκτες ενδεκάδας, να γίνει ξεσκαρτάρισμα το καλοκαίρι, γεμίσαμε σαπάκια'', αφού αρκετοί παίκτες μοιάζουν με την τωρινή εικόνα που παρουσιάζει η ομάδα μας να μην έχουν την ποιότητα για να σταθούν στο ρόστερ μας. Τόσους παίκτες ενδεκάδας σίγουρα ΔΕΝ θέλουμε. Δουλειά στο ίδιο πλάνο και εμπιστοσύνη σε έναν προπονητή θέλουμε. Από το Μιλιβόγεβιτς και τον Εντινγκά υπάρχουν δεκάδες καλύτερα χαφ στον ποδοσφαιρικό πλανήτη. Από τους Μανιάτη-Κασάμι υπάρχουν δεκάδες καλύτερα ''οκτάρια'' στον ποδοσφαιρικό πλανήτη. Από τη χημεία όμως που θα αναπτύξουν ο Μιλιβόγεβιτς με το Μανιάτη, αν τους αφήσεις να παίζουν μπάλα μαζί για 2-3 χρόνια σερί, ο Ολυμπιακός και κάθε ομάδα στα κυβικά και στα οικονομικά δεδομένα τα δικά μας, αποκλείεται να βρει κάτι καλύτερο. ΔΕΝ είμαστε Ρεάλ-Μπαρτσελόνα-Μπάγερν, με τα έσοδα των 300 και 400 εκ. ευρώ ετησίως, ώστε να λέμε ''τι μας λείπει, κόφτης; Βγάλε από τα ταμεία 30-40-50 εκ. ευρώ και πάρε ό,τι καλύτερο κυκλοφορεί''. Ούτε ήμασταν ποτέ στο παρελθόν, ούτε θα γίνουμε ποτέ στο μέλλον. Είναι αστείο να διαβάζουμε μετά την τριάρα που ρίξαμε στην Ντόρτμουντ το 2011 ότι το συνολικό ετήσιο κόστος των συμβολαίων των ποδοσφαιριστών της Ντόρτμουντ είναι χαμηλότερο από το συνολικό ετήσιο κόστος των συμβολαίων των παικτών του Ολυμπιακού και 1 χρόνο μετά να βλέπουμε τους 10 από τους 11 αυτούς παίκτες βασικούς στον τελικό του Champions League, με τη φανέλα της Ντόρτμουντ. Δεν έγιναν ''παικταράδες'', ούτε έκαναν ''μαγικά'' μέσα σε 1,5 χρόνο. Είναι τραγικό να βλέπεις την Ατλέτικο του Σιμεόνε να έχει έναν κορμό 7 παικτών εδώ και 4 χρόνια και να έχει γονατίσει ΟΛΑ τα μεγαθήρια της Ευρώπης κι εσύ που της έριξες 3 μπαλάκια εδώ μέσα, να είσαι κάθε καλοκαίρι στο ''ράβε-ξήλωνε, να φύγουν τα σαπάκια με τα οποία γεμίσαμε''. Η ομάδα θέλει ΕΝΑΝ προπονητή για χρόνια, τον οποίο θα εμπιστευθεί πλήρως η διοίκηση και κορμό 7-8 παικτών, που θα παίζουν 2-3 χρόνια σερί μαζί, ώστε να μάθει ο ένας το παιχνίδι του άλλου. Οι ομάδες στο ποδόσφαιρο πρώτα και κύρια χτίζονται. Αν αγοράζονται, αυτό μπορεί να γίνει με πορτοφόλια πολύ διαφορετικά από αυτά που κυκλοφορούσαν, κυκλοφορούν ή θα κυκλοφορήσουν ποτέ στην ποδοσφαιρική Ελλάδα. Όποιος διαφωνεί, ας κοιτάξει το τι τραβάει στο Champions League η αντικειμενικά καλύτερη αγγλική ομάδα της τελευταίας πενταετίας, η Μάντσεστερ Σίτι. Έχει κοκκινίσει ο σβέρκος και ο πάτος των πολυδιαφημισμένων παικταράδων που κάνουν πάρτι στην Premier League.
Β) Τα παραπάνω ΔΕΝ σημαίνουν πως η ομάδα δεν πρέπει να ενισχυθεί μεταγραφικά. Αυτός ήταν και ο δεύτερος λόγος για τον οποίο δεν προχωρήσαμε εμείς στο Europa League. Μόνο η μεταγραφική ενίσχυση να υπήρχε, δίχως το Μίτσελ, θα είχαμε πολλές ελπίδες για μία καλή ευρωπαίκή πορεία. Μιλάμε για ουσιαστική μεταγραφική ενίσχυση, για παίκτες που θα αποδώσουν στο χορτάρι. Όχι για ''μεταγραφάρες αεροδρομίου''. Παίκτες καλοί υπάρχουν ακόμη και στη Superleague, από την οποία ψωνίσαμε π.χ. τον Ιανουάριο του 2011 Μανιάτη-Τζιμπούρ. Δεν προσέφεραν και οι 2 αυτοί παίκτες στον Ολυμπιακό; Ποδοσφαιρικά προίόντα του ελληνικού πρωταθλήματος δεν ήταν; Ο Ναπολεόνι του Ατρομήτου και ο Σανκαρέ του Αστέρα Τρίπολης, αυτήν την στιγμή τουλάχιστον, πόσο χειρότεροι παίκτες είναι από το Χάρα και το Σαντάνα; Για να το προχωρήσουμε εν όψει του καλοκαιριού που μας έρχεται, ο (δανεικός από τη Λεβερκούζεν) Μακ του ΠΑΟΚ, πόσο χειρότερο εξτρέμ είναι από τον Ντουρμάζ; Κοστίζουν τα φοβερά και τρομερά λεφτά όλοι αυτοί; Μήπως κοστίζουν (πολλά, πάρα πολλά…) περισσότερα από όσα έχουμε δαπανήσει για τις αποτυχημένες επιλογές των παικτών που χρησιμοποιούμε στις θέσεις τους; Πέρυσι τον Ιανουάριο επιλέξαμε να πάρουμε ως αντι-Μήτρογλου το Βαλντές από το Κατάρ, που είχε να παίξει μπάλα και 1,5 μήνα. Φέτος τον Ιανουάριο ψάχναμε 2 μήνες στόπερ και καταλήξαμε στον κύριο Σαντάνα, ο οποίος σε κάθε ματς πουλάει 5-6 φορές την μπάλα έξω από την περιοχή μας. Την ίδια ώρα, διαβάζεις πως στο μεταγραφικό στόχαστρο της Λάτσιο είναι ο Φυτανίδης του Ατρομήτου και σε πιάνει πονοκέφαλος. Δεν λέμε να μην πάρεις ένα Μέλμπεργκ κι ένα Μιραλάς. Αν μπορείς, πάρ’τους. Αν όμως δεν μπορείς να τους πάρεις το Γενάρη, κοίταξε και λίγο προς τη Superleague. ΔΕΝ θέλει κόπο και πολλά λεφτά. Τρόπο θέλει. Σίγουρα πάντως, απαιτούνται γενικότερα καλύτερες ενέργειες κατά τη μεταγραφική περίοδο του Ιανουαρίου, αν προσπαθούμε να διορθώσουμε κάποια πράγματα που βλέπουμε πως έχουν στραβώσει μέσα στην χρονιά. Γιατί με εξαίρεση τον Ιανουάριο του 2011, όλοι οι επόμενοι Γενάρηδες δεν έφεραν την απαραίτητη ενίσχυση στην ομάδα μας. Ουσιαστική ενίσχυση, στο χορτάρι, όχι στα πρωτοσέλιδα των εφημερίδων και στους υπερτίτλους των sites.
Τώρα το πουλάκι πέταξε και άλλη μία ευκαιρία να προχωρήσουμε σε μία ευρωπαίκή διοργάνωση πήγε χαμένη, με δικά μας λάθη. Ελπίζουμε του χρόνου (και γενικότερα από εδώ και πέρα, κάθε χρόνο) η διοίκηση της ΠΑΕ και ο Βαγγέλης Μαρινάκης προσωπικά, που ευθύνονται για αυτήν την κατάσταση, να μην κάνουν τα ίδια λάθη. Χάνουμε μεγάλες ευκαιρίες να γράψουμε ιστορία και εκτός των τειχών. Ας αφήσουμε έναν προπονητή να δουλέψει όπως αυτός θέλει, τον Περέιρα εν προκειμένω και ας ενισχυθούμε όπως πρέπει. Όχι πάλι ''να διώξουμε τον προπονητή, να γίνει ένα ηλεκτροσόκ στην ομάδα, έχει χάσει το παιχνίδι στα αποδυτήρια αυτός που έχουμε'' αν π.χ. μείνουμε λίγο πίσω στη βαθμολογία του πρωταθλήματος με τον Περέιρα κι αν δεν μοιράζουμε 4-5άρες από την 1η αγωνιστική της Superleague. Όχι πάλι να ψάχνουμε στόπερ 2 μήνες και να καταλήξουμε στον κύριο Σαντάνα. Έτσι πρόεδρε; Σε αγαπάμε και σε στηρίζουμε, πολλές φορές κόντρα σε όλους και τρώγοντας το γνωστό χρέωμα των ''Ολυμπιακάρων''-νεόγαυρων-βαζελόγαυρων ''είστε υπάλληλοι'', γιατί για εμάς είσαι ΠΡΟΕΔΡΑΡΑ. 100% αυτό και αδιαμφισβήτητο για εμάς εδώ. Ίσχυε, ισχύει και θα ισχύει το
Τα λάθη σου όμως θα τα λέμε, για να γίνεται καλύτερος ο Ολυμπιακός μας. Υπεράνω κριτικής δεν είναι κανείς (ούτε εμείς φυσικά ως site). Για εμάς εδώ το ''γουστάρω τον τάδε πρόεδρο-προπονητή-παίκτη'' ΔΕΝ πάει πακέτο με το ''κλείνω τα μάτια στα στραβά του τάδε προέδρου-προπονητή-παίκτη, επειδή είναι η αδυναμία μου''. Όχι άλλες χαμένες ευκαιρίες στην Ευρώπη. Ας ξεφύγουμε από την παράνοια του ''κερδίζω την Ατλέτικο Μαδρίτης το Σεπτέμβριο, αλλά 4 μήνες μετά γράφω στα αρχίδια μου τα ματς με την Ντνίπρο, επειδή έχω κρίσιμο εκτός έδρας παιχνίδι με τον Πλατανιά την Κυριακή. Αυτό με νοιάζει, να μην χάσουμε από τον Πλατανιά και για να κερδίσουμε τον Πλατανιά, χρειαζόμαστε μια αλλαγή, ένα φρεσκάρισμα, ένα ηλεκτροσόκ''. Βήματα προς τα εμπρός θέλουμε σε όλα τα επίπεδα, όχι πίσω-μπρος και επαναλαμβανόμενα λάθη. Βήματα προς τα εμπρός ΚΑΙ στην Ευρώπη, ειδικά στο Europa League, που κάθε άλλο παρά διοργάνωση των ευρωπαίκών ποδοσφαιρικών μεγαθηρίων είναι, ώστε να την βλέπουμε ως ''βουνό'' μπροστά μας. Πρώτα και κύρια διάκριση στο Champions League, όπου πρέπει να εξαντλούμε κάθε πιθανότητα για πορεία μέχρι το υψηλότερο δυνατό σημείο (η Μονακό του ''λίγου'' και ''νέου Μαρκαριάν'' Ζαρντίμ είναι στους ''8'') και αν κι εφόσον καταλήξουμε στο Europa League, το ίδιο και εκεί. Όχι ΜΟΝΟ Πρωτάθλημα και Κύπελλο. Βεβαίως πρώτα και κύρια να κοιτάμε αυτά τα δύο, αλλά όχι ΜΟΝΟΝ αυτά…
- Εισέλθετε στο σύστημα ή εγγραφείτε για να υποβάλετε σχόλια
Σχόλια
Σαββα αν μπορεις φτιαξε ενα παρομοιο αρθρο σαν αυτο
http://www.redsagainsthemachine.gr/articles/131211/ayta-poy-den-tha-sas-...
Το οποίο άρθρο τι θέμα θα έχει;
τα στατιστικα τα δικα μας στην ευρωπη και του "πρεσβη"
ΑΠΟΛΥΣΗ, άνευ ανωτέρας βίας, ΠΡΟΠΟΝΗΤΗ, μεσούσης της σεζόν ισοδυναμεί με όλα αυτά που έγραψε ο Σάββας. Τίποτε άλλο
Η Ντιμπρ ήταν μία δυνατή ομάδα στο ίδιο επίπεδο ή ελαφρά πιό κάτω από Σαχτάρ και Ντινάμο Κιέβ, ομάδες με πολύ μεγαλύτερα μπάτζετ από τον Ολυμπιακό. Είναι η τρίτη Ουκρανική ομάδα πίσω από τις άλλες δύο.
Εχει μία δυνατή φροντ λαιν, με παίκτες ποιότητας και ακριβούς.
Ο δε προπονητής της είναι αλεπού και γνωρίζει πως να παίξει στην έδρα και πως εκτός. Στην έδρα του είχε δε κερδίσει και την Τότεναμ.
Στο παιχνίδι μας στην Ουκρανία κάναμε λάθη στην άμυνα. είμασταν και άτυχοι και ο διαιτητής έπαιξε έδρα και μας ακύρωσε κανονικό γκόλ.
Είμουν σίγουρος ότι θα περνούσε και τον Αγιαξ η Ντιμπρ, αν και στο ποδόσφαιρο όλα μπορούν να συμβούν.
Είχαμε και την ατυχία να έχουμε το αμυντικό δίδυμο χωρίς παιχνίδια μαζί, με τον ένα ερχόμενο από άλλο πρωτάθλημα και τον άλλο από μακράν αποχή και την πατήσαμε.
Αυτοί που έλεγαν για τους Ουκρανούς ότι είναι εύκολος αντίπαλος το έκαναν από άγνοια ή εσκεμμένα για να δείξουν ότι δεν είναι καλός ο Ολυμπιακός. Που βέβαια αν ήταν σε καλύτερο φεγγάρι, σε καλύτερη φόρμα, χωρίς τα προβλήματα τραυματισμών, αλλαγής προπονητή, και παίζοντας 3 παιχνίδια τη βδομάδα, και με καλύτερη αντιμετώπιση απο τη διαιτησία και στους δύο αγώνες, πιό τυχερός, θα μπορούσε να πάρει την πρόκριση.
Ελπίζουμε του χρόνου να έχουμε μια καλή κλήρωση στο Τσ. Λιγκ και να περάσουμε στην επόμενη φάση όπως η Πόρτο και η Μοναχό του Ζαρτίμ.
Μπορεί και να μην γινόταν και τίποτα μπορεί να είχαμε άλλη κλήρωση, μπορεί να έκανε και πάλι την κοιλιά που έκανε πέρυσι η ομάδα μετά την Μάντσεστερ εντός μπορεί μπορεί μπορεί μπορεί... Μεταξύ μας η Ντνίπρο στάθηκε αρκετά τυχερή απέναντι στον Άγιαξ και θα μπορούσε να μην είχε περάσει (είδα τα παιχνίδια) Το κλίμα για τον Ολυμπιακό στην Ευρώπη όπως και παλαιότερα χάλασε από το Τσάμπιονς Λιγκ. Όπως και την σεζόν 2011-2012 μας κόστισε η εκτός έδρας ήττα από την Ντόρτμουντ και δεν πήγαμε στους '16' (όχι δεν πιστεύω ότι κόστισε η ήττα από Μαρσέιγ. Ο λόγος ήταν γιατί ξέραμε πως σε αυτό το παιχνίδι πάμε απροετοίμαστοι. Επίσης αν δείτε την τελική βαθμολογία εκείνη η Ντόρτμουντ είχε 4 βαθμούς σε 6 παιχνίδια. Μια ισοπαλία που είχε πάρει από την Άρσεναλ στην πρεμιέρα στο τελευταίο λεπτό, και μια νίκη απέναντι μας στην Γερμανία -που ο κόραξ δεν έδωσε καν πέναλτι στην χεράκλα του Χούμελς- και αυτό μας έκοψε τα φτερά για τους '16΄) την σεζόν 2012-2013 η ήττα από την Σάλκε εντός, και φέτος η ήττα από την Μάλμε εκτός (άτυχοι και αδικημένοι φύγαμε από εκείνο το ματς) Η ομάδα δείχνει ότι δεν θέλει να παίζει στο Γιουρόπα Λιγκ. Με την εξαίρεση του Ερνέστο μόνο που είχε τους παίκτες πειθαρχημένους και αποκλείστηκε λόγω απειρίας του Μέγιερι. Ο Ολυμπιακός πιστεύω όσα Γιουρόπα Λιγκ και να παίξει με ομάδες χαμηλής πτήσης (όπως η Ντνίπρο και η Λεβάντε) δεν πρόκειτε να πάει ψηλά. Δείχνει να την σνομπάρει την διοργάνωση. Ίσως γιατί δεν αποφέρει πολλά κέρδη στον σύλλογο και γιατί σε καμία περίπτωση δεν έχει την προβολή που έχει το Τσάμπιονς Λιγκ. Ο πρόεδρος στοχεύει τους 16 και το Γιουρόπα σαν λύση για να παίζουμε Ευρώπη σε περίπτωση που κάτι στραβώσει στον όμιλο. (οι βαθμολογίες επί Βαγγέλη στην Ευρώπη το δείχνουν αυτό ξεκάθαρα) Επίσης συμφωνώ πως χρειάζεται μια μικρή αλλαγή νοοτροπίας που λέει και ο κ. Απόστολος, αλλά να έχουμε και κόουτς που σφίγγει τα χαλινάρια στους παίκτες. Όλες οι ομάδες έχουν καλά και κακά ματς και ήττες μέσα στην σεζόν αλλά όχι να δείχνουμε αδιαφορία σε πολλά ματς και μάλιστα κρίσιμα. Και εννοείτε ΟΧΙ άλλη αλλαγή προπονητή μεσούσης σεζόν. Το λάθος Ζαρντίμ (άσχετα αν βγήκε σε καλό) δεν το ήθελα σε καμία περίπτωση, το λάθος Περέιρα ούτε τώρα ήθελα να γίνει, δεν θέλω σε καμία περίπτωση το κακό να τριτώσει γιατί μπορεί να μην έχει μόνο ευρωπαϊκό αποκλεισμό το μενού την επόμενη φορά, αλλά και απώλεια τίτλου από ανύπαρκτα όντα...
Πρέπει να αποκτήσουμε σωστή ποδοσφαιρική νοοτροπία με λίγα λόγια.
Δηλαδή στην Άρσεναλ είναι χαζοί με τον Βενγκέρ τόσα χρόνια; Τίτλους παίρνουν 1 φορά τα 10 χρόνια, αλλά ο προπονητής κάνει δουλειά και φαίνεται.
Το ίδιο η Ντόρτμουντ με τον Κλοπ. Πήγαινε για Β' στη Γερμανία, αλλά ο προπονητής είχε στήριξη απο τη διοίκηση. Και πάνε για έξοδο στην Ευρώπη τώρα.
Απο εκεί και πέρα, αντίστοιχο έγκλημα με την απόλυση του Μίτσελ στη μέση της χρονιάς, είναι και η συμπεριφορά μας απέναντι στον Σαντάνα. Και απο την πλειοψηφία των οπαδών και απο τον προπονητή. Παίκτης με 1,5 μήνα στην ομάδα, που ήρθε στη μέση της χρονιάς, με τα ΚΑΛΥΤΕΡΑ στατιστικά απ' όλα μας τα στόπερ, τρώει την καραμούζα και πληρώνει το μάρμαρο για την έλλειψη χημείας στην άμυνα, την λανθασμένη επιλογή διδύμου στα στόπερ (2 ψηλά και αργά στόπερ ζευγάρι) και για το κρέμασμα που έχει φάει απο συμπαίκτες του. Ελπίζω τώρα που θα φύγει (εφ' όσον δεν παίζει, δε νομίζω να ενεργοποιηθεί η οψιόν του δανεισμού του), να μην έχει την απόδοση που είχε στη Ντόρτμουντ και ρίχνουμε μούτζες στα μούτρα μας.
Για το Ουκρανικό ποδόσφαιρο και την Ντνίπρο είχα γράψει σχετικά σε μια ανάρτησή μου εδώ, πριν απ΄τους αγώνες μας εναντίον της. Το Ουκρανικό ποδόσφαιρο διαθέτει ποιότητα, σαφώς ανώτερη της όποιας του δικού μας. Απλά εμείς - και όχι μόνο - στρέφουμε από κοντισιονάρισμα το ενδιαφέρον μας στα...δυτικά, για λόγους που έχω εκθέσει. Η Ντνίπρο, αυτή η...κάποια Ντνίπρο σύμφωνα με πολλούς προπονητές του πληκτρολογίου ( ούτε καν της εξέδρας ), είναι μια πολύ καλή, οργανωμένη και χαμηλού προφίλ ποδοσφαιρική ομάδα, όπως όλες εξάλλου οι Ανατολικές, που έβαλε τα πράματα στη θέση τους σε σχέση με τις υπερφίαλες ( ως συνήθως ) εκτιμήσεις αρκετών και ΄΄ειδικών΄΄ ακόμη, ειδικά του αντιΟλυμπιακού χώρου, επίσης για γνωστούς λόγους.... Περιμένω να την περάσει την Μπρυζ και να προχωρήσει ακόμη παρά πέρα. Μετά τις Χάϊντουκ ( μην...την υποτιμάτε ), Σεντ Ετιέν και Ολυμπιακό, ήρθε η σειρά του Άγιαξ. Πιστεύω ότι τα παιχνίδια μας μαζί της θα ήταν εξίσου δύσκολα και με τον Μίτσελ, ασχέτως αν συμφωνώ με το σκεφτικό του Σάββα.
ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΓΙΑ ΦΕΤΟΣ, ΕΠΙ ΤΟΥ ΠΡΟΚΕΙΜΕΝΟΥ, ΔΥΟ:
1. Μην αλλάζεις προπονητή μεσούσης της περιόδου, ΧΩΡΙΣ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ και ΙΔΙΑΙΤΕΡΟ λόγο, και
2. Στην Ευρώπη υπάρχουν πάρα πολλές ομάδες με την ποδοσφαιρική ισχύ του Ολυμπιακού, ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ. Δεν συζητάω για τις άλλες ομάδες μας... Τα είδαμε φέτος. Γιαυτό χρειάζονται σοβαρότητα, μετριοπάθεια ( όχι ηττοπάθεια φυσικά ), απόλυτος ρεαλισμός, σωστός προγραμματισμός, αποφυγή χοντρών λαθών, συνεχής δουλειά κι όχι ψευτογελάκια και...δύσκολα αποκρυπτόμενη ικανοποίηση, για να μην πω έπαρση, όταν βγαίνει κάποιος αντίπαλός μας απ΄την κληρωτίδα που δεν κατατάσσεται στον...αφρό κατά την ποδοσφαιρική μας, Ψωροκωστενέϊκη, αντίληψη... Το μάγουλό μας, ενώ είχαμε πάει πολύ καλά στο C.L., είναι ακόμα κόκκινο απ΄το σκαμπίλι της Ντνίπρο στο Ε.L...
Φίλε Απόστολε πέραν της πολύ σωστής τοποθέτησης την οποίαν κάνεις,όσον αφορά την Ντίνπρο και τα όσα μεσολάβησαν στην ομάδα μας,δεν μπορείς να μην παραδεχτείς ότι έχουμε ένα μοναδικό ταλέντο να ανασταίνουμε νεκρούς γενικότερα (χε χε).
Σου θυμίζω παλαιότερα την Λίβερπουλ που ήταν στα πρόθυρα του αποκλεισμού και της χρεωκοπίας και μετά τον αγώνα με μας στο Άνφιλντ,όχι μόνο σώθηκε,αλλά σήκωσε και κούπα!
Ας μην αναφέρω πόσους αποθαμένους έχουμε αναστήσει εντός των τειχών και ειδικά το βάζελο.
Πάλι καλά και δεν έγινε το ίδιο με την Κούλα!
Γεια σου Πάνο! Ναι, το΄χουμε αυτό που λες... Το΄χαμε πάντα. Θυμάμαι από παλιά... Αλλά, εδώ που τα λέμε, και ποιά μεγάλη ομάδα δεν το΄χει; Την γκέλα, την κάνουνε όλες ανεξαιρέτως κάποτε - κάποτε... Εξαίρεση βεβαια ο Παναθηναϊκούλης... Αυτός δεν χάνει ποτέ από κατώτερο... ΠΑΝΤΑ ΑΠΟ ΑΝΩΤΕΡΟ! Βλέπε Ατρόμητο, Σκόντα, ΟΦΗ, Καλλονή...
Προφανως συμφωνώ 100% σε οσα γραφεις.Απο εκει και περα η φωτογραφια του γαμιά βαγγέλα στο τελος δεν συναδει με το υπολοιπο κείμενο το οποιο στο συνολο του ειναι μια σωστοτατη κριτικη στις αποφάασεις του. Θα μπορουσες να ησουνα ακομα πιο σκληρος στην κριτική σου προς τη διοίκηση διοτι επαναλαμβάνονται τα ίδια λάθη.Αυτο εμενα με βγαζει απο τα ρουχα μου και με εξοργιζει.Τι συμβαίνει?Δεν ξερει ποδόσφαιρο ο Μαρινάκης?Δεν ασχολείται επαρκώς με τον Ολυμπιακό?Τον ενδιαφέρει μονο το πρωτάθλημα και αδιαφορεί για την ευρώπη?Εμπιστεύεται συνεχώς τα λάθος ατομα?Ακούει τους προπονητέςτων καφενείων?Χιλιάδες αναπάντητα ερωτήματα,χιλιάδες ερωτηματικά.Δεν γίνεται να αδιαφορείς και να πετας στα σκουπίδια μια πιθανή ευρωπαικη πορεία με εγκληματικη απολυση του προπονητή(μιλαω για το 2013) και να επαναλαμβάνεις το ίδιο χοντρο λαθος ακριβως 2 χρονια μετά.Ειναι αδιανόητο.Εκει εξοργίζομαι εγω.Για τα διαιτητικά λάθη που συνεβησαν και με τη λεβαντε και με την ντινπρο πιστευω πως αποτελουν ΄΄θεια δικη΄΄.Οχι για τα τυχον ελληνικα υπερ μας σφυριγματα οπως θα υποθεσει κανένας μαλάκας αντιολυμπιακός που πιθανώς να διαβάζει αλλα επειδή η διοίκηση πηγαινει κόντρα στη ποδοσφαιρική λογική.Το ποδοσφαιρο σου δινει οτι αξίζεις.
Επαναλαμβανω οτι ειχα πει παλαιοτερα.Με τον Μαρινακη παμε σαν το καβουρα.1 σωστο βημα εμπρος 2 βηματα προς τα πισω.Καθε πετυχημενη χρονια συνοδευεται απο μια μετριοτατη και καθε μετριοτατη συνοδευεται απο μια επιτυχημενη απο το 2011 και μετά.Ο ολυμπιακος εχει ολα τα φοντα να πετυχει μια ευρωπαικη διακριση και πεταει στα σκουπιδια τις ευκαιριες που του δινεται.Μονοι μας βγαζουμε τα ματια μας.Και αυτο ειναι το πιο ξενερωτο απο όλα.
ΥΓ εννοειται πως ολα τα παραπανω αφορουν μονο την ευρωπαικη προοπτικη και τα λαθη της διοικησης σχετικα με αυτην.Στα εγχωρια δεν γινεται να εχουμε παραπονο.5 στα 5 πρωταθληματα και συνεχιζουμε.Θα σπασουμε ολα τα ρεκορ
''Θα μπορουσες να ησουνα ακομα πιο σκληρος στην κριτική σου προς τη διοίκηση διοτι επαναλαμβάνονται τα ίδια λάθη.''
Πρόεδρο με 5/5 πρωταθλήματα, την υψηλότερη θέση στην ιστορία μας στη βαθμολογία της ΟΥΕΦΑ και υγεία στα ταμεία (όλοι πληρώνονται στην ώρα τους, δεν χρωστάμε πουθενά και υπάρχει και απόθεμα, αν κάποια χρονιά μπούμε ''μέσα''), εγώ δεν μπορώ να του κάνω ισοπεδωτική κριτική. Αν και όποτε αλλάξει κάτι από τα παραπάνω (χτύπα ξύλο), εδώ είμαστε.
Γειά σου Σάββαρε!
Πάντα διαβάζω τις αρθράρες σου, αλλά εδώ διαφωνώ ρε μεγάλε. Συμφωνώ στο ότι τους γαμάει ο Βαγγέλας βασικά.
Ούτε να σκεφτούν στον θρύλο να μείνουν με μεταγραφές Σούπερ Λιγδ (Μπεν, Γούτας, Χαλκιαδάκης). Δε θέλω να θυμήσω τις αναρίθμητες περιπτώσεις παιχτών που κυριολεκτικά έσπερναν τα προηγούμενα χρόνια σε τέτοιες ομάδες και στο θρύλο ήταν μεταξύ εξέδρας και μπουλντόζας, κυρίως γιατί ΔΕΝ ΕΚΑΝΑΝ. Κριτήριο είναι ότι το φετινό πρωτάθλημα το παίρνουμε καθαρά λόγω ποιότητας στο ρόστερ, 100% γι αυτό. Ναι, αυτή η ομάδα που δεν έχει σταθερό προσανατολισμό στο παιχνίδι της, που έκανε λάθη στο μήνα που πέρασε, που δε μας θάμπωσε, ΕΧΕΙ ΜΑΚΡΑΝ ΤΟ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΡΟΣΤΕΡ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ. Ακόμα και ο Αφελλάυ που όντως δεν βλέπεται, με κάτι Αστέρες αρκεί να παίξει 20' μπάλα μαζί με τον Τσόρι για να πάρει 3 βαθμούς. Με την Κουλίτσα το ίδιο. Κασάμι επίσης 3 κλάσεις πάνω από κάθε χαφ στην Ελλάδα. Εντινγκά, Μιλιβόγιεβιτς τους έχουμε δει σε ευρωπαικά ματς να σπέρνουν. Είναι καλή η μαγιά και μην ξεχνάμε ότι ο κορμός αυτής της ομάδας είναι ΝΕΑΝΙΚΟΣ. Πρόσεξε κανείς ότι πάνω από 30 είναι μόνο ο Τσόρι; ΜΟΝΟ. Συμφωνώ επίσης ότι (εκτός ότι τους γαμάει ο Βαγγέλας) ότι άλλαξε η ομάδα με τον Περέιρα, ακουμπάει στα εξτρέμ, αλλά αυτός είναι ο μόνος τρόπος να κερδίζεις στην Ελλάδα, πάντα αυτός ήταν. Και πολύ απλά στις θέσεις που πονάμε (στόπερ, Εξτρέμ) κανένας στην Ελλάδα δεν κάνει για βασικός στον ΟΣΦΠ. ΚΑΝΕΝΑΣ. Ο Μακ, ο Μαρσελίνιο, ο Γιαννιώτας, ο Κολοβός, ο Μαρτίνεζ 9/10 περιπτώσεις αποδεικύονται Μόνχε, Πελέ, Βλαχοδήμος, Αμπντούν στην καλύτερη . Εγώ προσωπικά δε θα άλλαζα τίποτα στον επιθετικό άξονα αυτής της ομάδας, ούτε τον Μήτρογλα. Με καλά εξτρέμ ο ΚΩΣΤΑΡΑΣ βάζει 35 γκολ το χρόνο, άνετα. Θα ήθελα 1 μεγάλο σέντερ μπακ (τύπου Νετο) και 2 τεράστιους εξτρεμ (Σαν τον Κονοπλιάνκα). Θρύλος είσαι. Με Αραβίδη-Μάνταλο ας παίζουν οι 3-4οι. Και ας σκούζουνε μετά γιατί το παίρνει ο MVP του UEFA - Τσόρι και ο Μήτρογλας.
Ο ΘΡΥΛΟΣ ΘΕΛΩ ΝΑ ΠΑΙΖΕΙ ΜΕ ΠΑΓΚΟ ΡΟΜΜΕΝΤΑΛ. ΕΤΣΙ ΤΟΥΣ ΓΛΕΝΤΑΣ...
Καλημέρα φίλε. Και ο Μανωλάς παίκτης Σουπερλίγκ ήταν όταν ήρθε και πολλοί κορόιδευαν, ''σιγά το Μανωλά, ούτε στην ΑΕΚ έπαιζε βασικός και τον βάφτισε ο Μαρινάκης αντι-Μέλμπεργκ για να μην ξοδευτεί''. Δυο χρόνια μετά, πουλήθηκε 15 εκ. ευρώ στη Ρόμα. Ας δούμε και το Γούτα. Μια χαρά στόπερ μου φαίνεται. Ο Μπεν θα έπρεπε να είχε πιάσει Λιμάνι από το προηγούμενο καλοκαίρι.
Ο οποίος Γούτας είναι και φουλ γαύρος. Καρατσεκαρισμένο.
Απίστευτο άρθρο συμφωνώ 1000% με οτι γράφεις.
Δυσκολο να παμε μπροστα με τοσους αλεφαντους στην εξεδρα.Εδω ηδη εχουν βγαλει τον Περειρα αχρηστο με 2-3 μηνες δουλειας.Που αν ημαστε στη θεση της Ντορτμουντ που ηταν τελευταια θα ειχαμε καψει τα παντα και θα στηναμε κρεμαλες.Δεν υπαρχει καμια υπομονη για αυτο και σε καθε στραβη γινεται της πουτανας και διαβαζεις οτι μαλακια υπαρχει.Περα απο αυτα ο Προεδρος και φετος εκανε μαλακιες.Για μενα η ομαδα θελει εναν σεντερ μπακ εναν αριστερο μπακ(ο Μαζουακου μαλακιζεται ασυστολως)ενα 8αρι εναν(η και 2 αν φυγει ο Αφελαι)εξτρεμ και εναν σεντερ φορ.Και σιγουρα καποιες απο αυτες τις θεσεις μπορουμε να τις καλυψουμε απο την εγχωρια αγορα.Αλλα εγω βλεπω να γεμιζουμε παλι παιχτες για να μην τους παρουν οι βαζελοι και ο παοκ.Και μετα φυσικα θα τους δωσουμε δανεικους.Μακαρι να με διαψευσει ο Προεδρος.
ΥΓ.Επιμενω οτι αν δοθει χρονος στο Χαρα και δεν τον βαζουν ως μοναδικο επιθετικο θα δωσει πραγματα στην ομαδα κυριως γιατι ειναι παιχτης-εργατης.Οι αποδοκιμασιες προς αυτον την Πεμπτη ηταν απαραδεκτες.Αλλες εποχες μονο και μονο το γκολ με την κουλα θα του εδινε πιστωση χρονου.
Αγαπητέ φίλε στην αρχή του κειμένου σου εκθειάζεις - και πολύ σωστά - τους οπαδούς της Ντόρτμουντ που διαθέτουν υπομονή και ειλικρινή αγάπη στην ομάδα τους,κατακρίνοντας τους οπαδούς του Ολυμπιακού,που στη θέση τους θα είχαν κάψει τα πάντα (όπως λες).
Στη συνέχεια προχωράς σε μια άνευ προηγουμένου σκληρή κριτική στον πρόεδρο και συγκεκριμένους παίκτες και μάλιστα με χαρακτηρισμούς.
Δεν υπάρχει ούτε μια περίπτωση μια ομάδα με τέτοιου είδους ισοπεδωτικές κριτικές,να πάει μπροστά.
Η κριτική είναι σωστή,μόνο όταν είναι επικοδομητική και έχει ένα ορθολογικό σκεπτικό.
Με φράσεις «εγώ νομίζω» «για μένα» «εγώ θέλω» κλπ δεν μπορεί να βγει συμπέρασμα επειδή είμαστε πολλοί και ως γνωστόν 5 Έλληνες 6 γνώμες.
Και για να μην παρεξηγηθώ,επειδή δεν έχω τέτοια πρόθεση,η επισήμανση μου στο σχόλιο σου έγινε,επειδή μου άρεσε ο αρχικός τρόπος που προσέγγισες το θέμα και με εξέπληξε αρνητικά η συνέχεια που έδωσες.
Ελπίζω να μην παρεξηγηθείς διότι δεν έχω κανένα τέτοιο σκοπό.
Κατ αρχας δεν προκειται να παρεξηγηθω αφου κανουμε συζητηση.Απο κει και περα το "ο Προεδρος εκανε μαλακιες"ειναι σκληρη και ανευ προηγουμενου κριτικη??Η ομαδα θα μπορουσε να ηταν πολυ καλυτερη φετος αλλα πολλες επιλογες ηταν λανθασμενες.Επισης το οτι ο Μαζουακου παιρνει τη μπαλα και κανει 5-6 κυκλους γυρω απο τον εαυτο του μεχρι να τη δωσει ενω στην αμυνα συνεχεια χανει τον παιχτη που μαρκαρει ειναι ψεμα?Δεν θελω να λεω ασχημα πραγματα για παιχτες που φορανε την ερυθρολευκη αλλα μερικοι ειναι εκνευριστικοι.Πχ για τον Ελαμπντελαουι ο οποιος δεν ειναι κατι ιδιαιτερο αλλα τουλαχιστον το προσπαθει δεν εχω να πω κατι επικριτικο.Τις φρασεις αυτες τις λεω γιατι οσα λεω ειναι προσωπικες αποψεις.Τι να πω δηλαδη?Οτι αυτα που λεω ειναι οπως τα λεω και σε οποιον αρεσουν??
Συμφωνω απολυτα με τον john για τα πισωγυρισματα της ομαδας.Εχουμε τεραστιες προοπτικες και δεν τις αξιοποιουμε.Και θελω να σε ρωτησω κατι χωρις καμια απολυτως διαθεση να σου την "πω".Πριν το ματς με την αεκ στο οακα ειχες πει οτι "οι παιχτες της αεκ εχουν τους δικους μας για πρωινο"και οτι εχεις ξεγραψει την προκριση.Δεν το θεωρεις αυτο ισοπεδωτικη κριτικη?
Ξέχασα να απαντήσω στο παρακάτω που γράφεις :
«Πριν το ματς με την αεκ στο οακα ειχες πει οτι "οι παιχτες της αεκ εχουν τους δικους μας για πρωινο"και οτι εχεις ξεγραψει την προκριση.Δεν το θεωρεις αυτο ισοπεδωτικη κριτικη?»
Όταν από ένα σπονδυλωτό κείμενο απομονώσεις μια πρόταση σίγουρα χάνεται το νόημα.Επειδή λοιπόν το σχόλιο μου ήταν μεγάλο όπως συνήθως, αλλά ευτυχώς δεν έχω γράψει πολλά και το βρήκα εύκολα,μπορείς αν θέλεις να το ξαναδιαβάσεις για να διαπιστώσεις ότι αναφερόμουν στην προκλητική αδιαφορία των παικτών όταν έγραψα περίπου τα παραπάνω.
00:42 | 28-02-2015 από markonis
http://www.redsagainsthemachine.gr/articles/150227/olympiakos-2-ntiepr-2
Απόψεις ανταλλάσσουμε και σε καμία περίπτωση όσα γράφω δεν διεκδικούν το αλάθητο.
Αλήθεια με ποια κριτήρια εσύ γράφεις ότι ο Χάρα θα παίξει καλύτερα αν έχει και 2ο επιθετικό;Έχεις δει να είναι ντριπλέρ;Μήπως είναι γρήγορος, Μήπως έχει το κατάλληλο κορμί να πάιξει πλάτη ή μήπως μπορεί να παίξει άνετα το ένας προς ένα.
Εγώ πάντως ΤΙΠΟΤΑ από τα παραπάνω δεν έχω διαπιστώσει και θεωρώ τη μεταγραφή του πεταμένα λεφτά και παιχνίδι κονόμας των μανατζαραίων
Απο το κειμενο σου μου ειχε μεινει η συγκεκριμενη προταση και δεν θυμομουν το υπολοιπο αλλα οκ λαθος μου.Αληθεια απο αυτα που λες ο Φουστερ τι εχει?Για να μην παρεξηγηθω τον Φουστερ τον θεωρω γνησιο γαυρο και παιχτη που αξιζει να φοραει τη φανελα.Αλλα δεν εχει καποιο ιδιαιτερο στιχειο εκτος απο την τρομερη ψυχη που βγαζει αλλα και το οτι εχει ενστικτο σκορερ.Αυτο που θελω να πω ειναι οτι ο Χαρα εφοσον δεν ειναι καποιος που κωλοβαραει αν παρει το χρονο του και κανει σοβαρη προετοιμασια μπορει να μας βγει σε καλο.Απο την αλλη μπορει απλα να μην κανει τιποτα.Εδω ομως τον βγαζουν πολλοι αχρηστο ενω εχει παιξει 3-4 ματς.Τελος παντων η ομαδα θελει 4-5 μεταγραφες βασικων που να ναι παιχτες με προσωπικοτητα ενω απαραιτητο ειναι και το ξεσκαρταρισμα του ροστερ.Και η αρχη πρεπει να γινει απο τους δανεικους που τους παιρνουμε και τους ξαναδινουμε ενω ξερουμε οτι ποτε δεν θα στεριωσουν σε εμας.
Προεδρε σιγουρα μπορεις να τα πας πολυ καλυτερα την επομενη σεζον.Απο σενα εξαρταται.
Είναι πολύ δύσκολες οι συνθήκες προσαρμογής για ένα ξένο παίκτη και ειδικά για όσους είναι ακόμα σε γόνιμη ποδοσφαιρική ηλικία.Δεν είναι και το πιο εύκολο ένας παίκτης με παραστάσεις από κορυφαία πρωταθλήματα,να έρθει και να παίξει στα ελληνικά χωράφια,όπου κινδυνεύει είτε να αφήσει κανένα πόδι σε καμιά λακούβα,είτε να δεχθεί καμιά πέτρα (σίδερο,φωτοβολίδα) στο κεφάλι και να μείνει στον τόπο.
Ο πρόεδρος χωρίς να διεκδικεί το αλάθητο έχει σαν μοναδικό γνώμονα το καλό της ομάδας,κάτι που δεν συμβαίνει σε ΚΑΜΙΑ άλλη ομάδα.Και μην πει κανένας πως ο Αλαφούζος ή ο Ιβάν ήταν οπαδοί των ομάδων τους από τα γεννοφάσκια τους.
Τον λαθρέμπορα δεν τον βάζω καν στο κάδρο,από τη στιγμή που όλοι ξέρουμε πότε και πώς έφυγε από την κούλα και κυρίως σε ποιον απατεώνα την παρέδωσε.Μια από τα ίδια θα κάνει και τώρα αν τελικά δεν τον αφήσουν να καταπατήσει το Άλσος της Ν.Φιλαδέλφειας,οπότε βλέπω την κούλα να βολοδέρνει μεταξύ Β & Γ Εθνικής.
Σίγουρα εμείς οι Έλληνες και ειδικά οι Ολυμπιακοί είμαστε αχόρταγοι και δύσκολοι,δεν πρέπει όμως να γινόμαστε αχάριστοι.Μια ματιά δίπλα μας αρκεί να καταλάβουν τι γίνεται όσοι νέοι άνθρωποι δεν έχουν βιώσει τα πέτρινα χρόνια.Εγώ ανήκω στους μεγαλύτερους και τα θυμάμαι πολύ καλά
ΥΓ.Μετά την ήττα από το βάζελο μιλούσα με φίλο στο τηλέφωνο (νομίζω το έχω αναφέρει ξανά σε σχόλιο,απλά μου έκανε μεγάλη εντύπωση) και μου έλεγε «άντε να φύγει ο Μαρινάκης να δούμε άσπρη μέρα».Φυσικά όταν είπαμε δυο πράγματα κατάλαβε και ο ίδιος τη μπούρδα που του είχαν φυτέψει στο μυαλό οι «αντικειμενικοί».Γι αυτό :
Μακριά κι αλάργα από vazeletta, σάπιο dna.σπορFM και αλήτες ρουφιάνους δημοσιοκάφρους που το παίζουν Ολυμπιακάρες όπως ο καίσαρης που σε όλα τα άρθρα του γλύφει το μπόμπολα για να κρατήσει τη θέση του ή ο πρώην Ολυμπιακάρας σκιτσογράφος Ζωίδης που χύνει δηλητήριο μέσα από τα εμετικά σκίτσα του χτυπώντας διαρκώς τον Ολυμπιακό και τον Μαρινάκη.
Απολογούμαι για την λογοδιάρροια