ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ-ΑΡΣΕΝΑΛ 0-3



Άσχημη ήττα και δύσκολη βραδιά για όλους μας, μετά το 0-3 από την Άρσεναλ στο Καραϊσκάκη. Είχαμε πιστέψει στην πρόκριση, είχαν καλλιεργηθεί προσδοκίες για συνέχιση της πορείας μας στο Champions League, αλλά πρέπει να συμβιβαστούμε με την τρίτη θέση και το Europa League. Oι φάσεις του ματς είναι εδώ και τα στατιστικά του εδώ. Ας πάρουμε τα πράγματα με τη σειρά, γιατί έχουμε πολλά να πούμε.
 
- Τις προηγούμενες ημέρες είχε δημιουργηθεί η εντύπωση σε πολλούς οπαδούς του Ολυμπιακού ότι ''εντάξει, εύκολα ή δύσκολα την Άρσεναλ θα την βάλουμε κάτω, δεν γλυτώνει εδώ μέσα''. Τα έγραψε πολύ ωραία ανήμερα του ματς ο Αντώνης Καρπετόπουλος στην SPORTDAY,
 

 
με το κεντρικό νόημα του άρθρου του να είναι ''και μόνο που έφτασες να διεκδικείς την πρόκριση στους 16 του Champions League σε παιχνίδι στο Καραϊσκάκη όπου παίζεις για 3 αποτελέσματα μέσα από τέτοιον όμιλο, έχοντας εξασφαλίσει την 3η θέση, θα έπρεπε να θεωρείται επιτυχία και όχι να δημιουργείται κλίμα πίεσης προς την ομάδα, που θα την φορτώσει με άγχος αν αποκλειστεί από την Άρσεναλ'', αλλά πρέπει να δούμε αναλυτικότερα κάποια πράγματα. Κοιτάζοντας την οικονομική κατάσταση της Άρσεναλ για τη σεζόν 2014-15, βλέπουμε ότι το κόστος λειτουργίας του τμήματός της (operating expenses) ήταν 281 εκ. στερλίνες=387 εκ. ευρώ.
 

 
Εξετάζοντας τον τελευταίο δημοσιευθέντα ισολογισμό της ΠΑΕ Ολυμπιακός για τη σεζόν 2013-14, βλέπουμε ότι τα ''έξοδα ποδοσφαιρικού τμήματος'' ήταν 70 εκ. ευρώ.
 
Η ΑΡΣΕΝΑΛ ΕΧΕΙ 5-6 ΦΟΡΕΣ ΤΟ ΜΠΑΤΖΕΤ ΤΟΥ ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΥ ΚΑΙ ΗΡΘΕ ΝΑ ΠΑΙΞΕΙ ΤΗΝ ΠΡΟΚΡΙΣΗ ΣΤΟΝ ΠΕΙΡΑΙΑ, ΣΕ ΜΑΤΣ ΖΩΗΣ Ή ΘΑΝΑΤΟΥ, ΕΝΩ ΕΙΧΕ 15 ΣΕΡΙ ΠΡΟΚΡΙΣΕΙΣ ΣΤΟΥΣ ''16'' ΤΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ 15 ΧΡΟΝΙΑ ΚΑΙ ΟΠΟΤΕ ΕΙΧΕ ΚΛΗΘΕΙ ΝΑ ΠΕΤΥΧΕΙ ΜΕΓΑΛΕΣ ΝΙΚΕΣ ΕΚΤΟΣ ΕΔΡΑΣ, ΤΙΣ ΠΕΤΥΧΑΙΝΕ, ΑΣΧΕΤΩΣ ΤΟΥ ΑΝ ΕΠΑΙΡΝΕ ΤΕΛΙΚΑ ΤΗΝ ΠΡΟΚΡΙΣΗ...
 
Δεν ξέρω αν είναι εύκολο να καταλάβει κανείς το μέγεθος της διαφοράς. Η Άρσεναλ απέχει χρηματο-οικονομικά από τον Ολυμπιακό πολύ περισσότερο από όσο απέχει ο Ολυμπιακός από ΠΑΟ-ΠΑΟΚ-ΑΕΚ στην Ελλάδα. Έτσι εξουδετερώνεται άμεσα το επιχείρημα ''ναι, αλλά η Άρσεναλ είχε πολλές απουσίες''. Όντως είχε απουσίες η Άρσεναλ. Για πολλούς και διαφόρους λόγους δεν έπαιξαν χθες οι Ροσίτσκι, Γουέλμπεκ, Γουίλσιρ, Σάντσες, Αρτέτα, Κοκλέν, Γκιμπς (μπήκε αλλαγή στο 72'), και Καθόρλα. Η ενδεκάδα της Άρσεναλ από τη μέση και μπροστά ήταν λίγο-πολύ μετρημένα κουκιά. Θα έπαιζαν οι Φλαμινί-Ράμσεϊ-Οζίλ στον άξονα και οι Κάμπελ-Γουόλκοτ-Ζιρού στην επίθεση.
 
ΠΟΙΟΣ ΠΑΙΚΤΗΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΘΑ ΕΡΧΟΤΑΝ ΣΤΟΝ ΟΛΥΜΠΙΑΚΟ ΚΑΙ ΘΑ ΜΑΣ ''ΚΑΚΟΠΕΦΤΕ''; ΣΕ ΠΟΙΑ ΘΕΣΗ ΕΧΟΥΜΕ ΕΜΕΙΣ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΠΑΙΚΤΗ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΠΑΡΑΤΑΧΘΗΚΑΝ ΧΘΕΣ ΒΡΑΔΥ ΓΙΑ ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΟ ΤΗΣ ΑΡΣΕΝΑΛ ΣΤΟ ΚΑΡΑΪΣΚΑΚΗ;
 
Έχουμε εμείς κεντρικό χαφ σαν το Ράμσεϊ, να βγει στην πλάτη του ακραίου μπακ της Άρσεναλ, να τον προσπεράσει σε ταχύτητα και να βγάλει σέντρα συστημένη για γκολ, όπως έγινε στο 0-1; Μπορεί να το κάνει αυτό ο Μιλιβόγεβιτς, ή ο Κασάμι, ή ο Καμπιάσο, ή έστω αυτοί που είναι στον πάγκο και στην εξέδρα, Μανιάτης-Μπουχαλάκης-Τζανδάρης; Ή μήπως δεν θέλαμε να κρατήσουμε τον Κάμπελ πρόπερσι και δεν τα καταφέραμε; Ο Κάμπελ στην Άρσεναλ είναι αναπληρωματικός. Αν ο Αλέξις Σάντσες ήταν υγιής, δεν θα έπαιζε o Kάμπελ σήμερα για την Άρσεναλ. Η ποιοτική διαφορά των δύο ομάδων είναι τεράστια και δεν είναι δυνατόν να αντιμετωπίζουμε παιχνίδια σαν κι αυτό με την Άρσεναλ με τη νοοτροπία ''έλα μωρέ, εντάξει, σιγά την ομάδα''. 19 χρόνια παίζουμε στο Champions League και δεν έχουμε αποβάλλει ακόμη από πάνω μας (ως κόσμος συνολικά μιλάω) αυτό το καφενειακό ''έχω ήδη περάσει, για πλάκα θα τους κερδίσουμε αυτούς''. Με μία καλή εμφάνιση κι ένα καλό αποτέλεσμα αρχίζουμε τα σενάρια για τελικούς, ευρωπαϊκά κι ένα κάρο γραφικότητες, που μόλις στραβώσει το πράγμα για εμάς στην Ευρώπη γίνονται όπλα στα χέρια των απέναντι, να μας λένε ''ρε γαύροι, εσείς δεν θα παίρνατε το Champions League;''. Αυτή την πουτάνα την μπάλα δεν θα μάθουμε ποτέ να την κρατάμε χαμηλά, βαφτίζοντας μάλιστα το όλο σκηνικό ''αγνό οπαδισμό, εγώ δεν μπορώ να είμαι αντικειμενικός, τα βλέπω όλα κόκκινα, όλους τους κερδάει ο Θρύλος''. Είτε παίζεις με την Άρσεναλ δηλαδή, είτε με τον Παναιγιάλειο, ένα και το αυτό.
 
ΠΡΩΤΑ ΚΕΡΔΙΖΕΙΣ ΚΑΙ ΠΡΟΚΡΙΝΕΣΑΙ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΜΙΛΑΣ. ΠΡΩΤΑ ΚΑΝΕΙΣ ΚΑΤΙ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΚΟΚΟΡΕΥΕΣΑΙ. ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ, ΧΑΜΗΛΑ ΤΗΝ ΜΠΑΛΑ ΚΙ ΟΧΙ ΜΕΓΑΛΑ ΛΟΓΙΑ.
 
- Σε συζητήσεις που έχουν γίνει και εδώ μέσα, αλλά και σε άλλους χώρους με φίλους του Ολυμπιακού, πολύ συχνά ορθώνεται το αντεπιχείρημα ''ρε φίλε, πιστεύεις σοβαρά ότι αν εγώ πω σε ένα φίλο μου πως θα ρίξουμε 4 γκολ στην Άρσεναλ, αυτό θα επηρεάσει την ομάδα;''. Θα μπορούσαμε να πούμε πολλά πάνω σε αυτό το κομμάτι, όπως το ότι πλέον οι παίκτες δεν ζουν σε γυάλα, επικοινωνούν με τους οπαδούς και καταλαβαίνουν εύκολα το κλίμα που επικρατεί, αλλά υπάρχει ένα στατιστικό που παρουσιάζει εύγλωττα την πραγματικότητα. Από το 2008 και μετά, σε 8 σεζόν στην Ευρώπη, ο Ολυμπιακός έχει δώσει συνολικά 66 επίσημα ματς, είτε στο UEFA-Europa League, είτε στο Champions League. Ο απολογισμός του είναι 34 νίκες, 3 ισοπαλίες και 29 ήττες.
 
ΣΤΑ 66 ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΕΥΡΩΠΑΪΚΑ ΤΟΥ ΠΑΙΧΝΙΔΙΑ, Ο ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ ΕΧΕΙ ΜΟΛΙΣ 3 ΙΣΟΠΑΛΙΕΣ.
 
Δεν υπάρχει αυτό το πράγμα. Δηλαδή σε κάθε παιχνίδι μπαίνουμε μέσα με τη νοοτροπία ''είτε κερδίζω, είτε χάνω. Τι ισοπαλίες και μαλακίες, αυτά είναι αδερφίστικα πράγματα''. Όσα πάνε κι όσα έρθουν. Το ''παίζω για την ισοπαλία'' συνεπάγεται ΣΚΟΠΙΜΟΤΗΤΑ. Συνεπάγεται ΚΛΕΙΝΟΜΑΙ και ΦΥΛΑΩ ΚΑΙ ΛΙΓΟ ΤΟΝ ΚΩΛΟ ΜΟΥ. Σημαίνει ότι αν με ευνοεί το αποτέλεσμα, τρώω τον ποδοσφαιρικό χρόνο. Ο τερματοφύλακάς μου όποτε μπλοκάρει την μπάλα πέφτει κάτω, τρώει 5-10 δευτερόλεπτα κι επαναφέρει την μπάλα ΜΕ ΒΟΛΕ ΓΙΑ ΝΑ ΦΥΓΕΙ ΜΑΚΡΙΑ (όχι να μείνει κοντά στην περιοχή, δίνοντας την με τα χέρια σε συμπαίκτη του), αφού σιγουρευτεί ότι έφυγαν όλοι οι αντίπαλοι καμιά 20αριά μέτρα τουλάχιστον από την περιοχή του. Σημαίνει ότι εκτελώ κάθε στημένο αφού περάσουν τουλάχιστον 30 δευτερόλεπτα. Σημαίνει ότι δεν αλλάζω ποτέ πασούλες έξω από την περιοχή μου και στέλνω την μπάλα με κάθε ευκαιρία εκτός αγωνιστικού χώρου. Σημαίνει ότι κάνω συχνά φάουλ για να διακόψω το ρυθμό. Σημαίνει ότι οι παίκτες μου ρίχνουν και καμιά παραπανίσια κλοτσιά, για να σπάσουν τον τσαμπουκά των αντιπάλων και να τους εκνευρίσουν, ώστε να χάσουν την αυτοσυγκέντρωσή τους. Με τη νοοτροπία του ''έλα μωρέ, ποια Άρσεναλ'', πώς να κλειστείς; Αν όλους τους βλέπεις σαν μύγες, πώς θα μαζευτείς και λίγο στο καβούκι σου; Πώς θα πάρεις αποτέλεσμα δίχως σκοπιμότητα, όποτε αντιμετωπίζεις ποιοτικά ανώτερο αντίπαλο, όταν ανοίγεσαι και παίζεις λες κι έχεις απέναντί σου ομάδα της Superleague; Αν μπορεί κάποιος να εξηγήσει το απίστευτο στατιστικό του 34-3-29 με κάτι διαφορετικό από την κυρίαρχη νοοτροπία στο μυαλό του μέσου γαύρου ''Θρύλος ίσον επίθεση, εγώ δεν ταμπουρώνομαι, παίζω πάντοτε ανοιχτά'', θα χαρώ να τον ακούσω. Διότι εδώ μιλάμε για κάτι γενικευμένο, που ξεπερνά ακόμη και την τωρινή διοίκηση. Υπήρχε επί Κόκκαλη, υπάρχει κι επί Μαρινάκη. Υπήρχε επί Βαλβέρδε-Ζίκο-Ζαρντίμ-Μίτσελ-Περέιρα, υπάρχει κι επί Σίλβα. Υπήρχε με εκατοντάδες διαφορετικούς παίκτες που έχουν περάσει από του Ρέντη όλα αυτά τα χρόνια, υπάρχει και με τους τωρινούς μας ποδοσφαιριστές. Μεγαθήρια του παγκοσμίου ποδοσφαίρου ''κλείνονται'' ακόμη και με θεωρητικά υποδεέστερους αντιπάλους, κάνουν αλλαγές σκοπιμότητας (π.χ. τρίτο στόπερ στα τελευταία λεπτά) και προσαρμόζουν συνεχώς την τακτική τους κι εμείς έχουμε ενοχικά σύνδρομα, να μην μας πουν ότι ταμπουρωνόμαστε, λες και είμαστε η Μπάγερν και η Μπαρτσελόνα και πρέπει να διαλύουμε κάθε αντίπαλο στην Ευρώπη, σε οποιοδήποτε γήπεδο, παίζοντας ανοιχτά. Αυτό πληρώναμε τα πρώτα δέκα χρόνια της παρουσίας μας στο Champions League, όταν σε 31 εκτός έδρας ματς είχαμε 0 νίκες, 7 ισοπαλίες και 24 ήττες. Συνεχίζουμε να το πληρώνουμε και τώρα, κάπως διαφορετικά... 
 
- Κρατώντας τα παραπάνω, ας περάσουμε και στα αγωνιστικά του χθεσινού ματς με την Άρσεναλ, για να δούμε τι συνεπάγονται στην πράξη. Διότι εύκολα μπορούμε να πούμε ''τα μπάτζετ δεν παίζουν πάντοτε ρόλο, έχουμε δει πολλές φορές μια πολύ φθηνότερη ομάδα να κερδίζει τη φιρμάτη ακριβή, όπως έκανε ο Θρύλος μέσα στο Emirates'', αλλά το θέμα είναι το ΠΩΣ γίνεται αυτό. Ο Ολυμπιακός κέρδισε φέτος την Άρσεναλ μέσα στο Λονδίνο, αλλά ΠΩΣ το έκανε; Πώς μεταφράζεται το ''παίζω με σκοπιμότητα''; Πολύ απλά, ΒΑΖΩ ΜΕΣΑ ΕΜΠΕΙΡΟΥΣ, ΜΠΑΡΟΥΤΟΚΑΠΝΙΣΜΕΝΟΥΣ ΠΑΙΚΤΕΣ. Τέτοιοι παίκτες είναι ο Καμπιάσο και ο Τσόρι. Πώς μεταφράζεται το ''προσαρμόζω την τακτική μου στον αντίπαλο''; Πολύ απλά, ΔΕΝ ΑΦΗΝΩ ΤΗΝ ΑΡΣΕΝΑΛ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΠΑΙΧΝΙΔΙ. Πώς κάνει παιχνίδι η Άρσεναλ; ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΤΑ ΑΚΡΑ. Πώς θα κλείσω τα άκρα αν περιμένω από τον Ομάρ, ο οποίος εκτίθεται από τα εξτρέμ του ελληνικού πρωταθλήματος, να μαρκάρει το Γουόλκοτ; Όχι τον Πάρντο να βάλεις μπροστά του, 4 παίκτες να φέρεις από τα δεξιά σου, πάλι θα εκτίθεται ο Ομάρ. Ναι, ο Ομάρ έπαιξε στο Emirates που κερδίσαμε την Άρσεναλ, αλλά εκεί δεν υπήρχε Ζιρού, φορ περιοχής που θα κάνει γκολ τις φάσεις που θα δημιουργηθούν από τα άκρα. ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΓΚΟΛ ΤΗΣ ΑΡΣΕΝΑΛ Ο ΟΜΑΡ ΕΧΕΙ ΕΥΘΥΝΗ. Φταίει όμως αυτός συνολικά; Όχι βέβαια. Υπάρχει και ο Σαλίνο στο ρόστερ. Πώς μεταφράζεται γενικότερα το ''κλείνομαι'' στο ματς με την Άρσεναλ; Πολύ απλά, ΔΕΝ ΑΝΕΒΑΖΩ ΨΗΛΑ ΤΙΣ ΓΡΑΜΜΕΣ, ΔΕΝ ΠΙΕΖΩ ΣΤΗΝ ΑΝΤΙΠΑΛΗ ΠΕΡΙΟΧΗ ΠΑΡΑ ΜΟΝΟ 5-10 ΜΕΤΡΑ ΑΠΟ ΤΗ ΔΙΚΗ ΜΟΥ ΠΕΡΙΟΧΗ ΚΑΙ ΚΟΙΤΑΖΩ ΝΑ ΑΠΕΙΛΗΣΩ ΚΑΤΑ ΚΥΡΙΟ ΛΟΓΟ ΜΕ ΣΤΗΜΕΝΑ. Έχεις απέναντι σου την ομάδα που μπορεί να μεταφέρει την μπάλα από την άμυνα στην επίθεση γρηγορότερα από κάθε άλλη στον πλανήτη και αντί να κλείσεις όλους τους διαδρόμους, τρως συνεχώς κόντρες. Κι όλα αυτά ενώ δεν βολεύεσαι απλώς με το ''χ'', αλλά σου κάνει και η ήττα με 1 γκολ διαφορά. Τα είδαμε όλα αυτά; Όχι βέβαια. Ας περάσουμε όμως και στην ατομική κριτική.
 
ΡΟΜΠΕΡΤΟ Φέρει ευθύνη στο πρώτο γκολ, στα υπόλοιπα δεν ευθύνεται. Κακό Champions League φέτος για το Ρομπέρτο. Ευθύνεται στο πρώτο γκολ που φάγαμε στο Καραϊσκάκη από την Μπάγερν, στο πρώτο γκολ της Άρσεναλ στο Emirates, στο πρώτο γκολ της Μπάγερν στο Μόναχο και στο πρώτο γκολ της Άρσεναλ χθες στο Καραϊσκάκη. Πάντοτε στα πρώτα γκολ έκανε λάθη, απόδειξη του ότι είναι τερματοφύλακας ρυθμού, που αργεί να πάρει μπρος. Φέτος δεν υπήρξε κάποιο ματς στο οποίο να κατέβασε τα ρολά, όπως έκανε πρόπερσι και πέρυσι. 
 
ΟΜΑΡ Μαύρη τρύπα. Τον σημαδεύανε στο πρώτο ημίχρονο, όταν πήρανε γραμμή ότι δεν κόβει με τίποτε και τον εκθέσανε πολλές φορές οι Άγγλοι. Στο δεύτερο γκολ της Άρσεναλ, η αντίδρασή του και η αδυναμία του να βγει δυναμικά στην μπάλα, κάνοντας διαγώνια κάλυψη αντί να βλέπει το Ζιρού να περνάει από δίπλα του, είναι κάτι που θα πρέπει να τον προβληματίσει σοβαρά για την υπόλοιπη καριέρα του. Στο τρίτο γκολ, το να απλώσει τα χέρια σε τάκλιν έστω για να στηριχθεί, ενώ ξέρει ότι πλέον υπάρχει οδηγία τέτοιες φάσεις να σφυρίζονται πέναλτι (για'μένα κακώς, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα) προδίδει τη σύγχυση που είχε στο κεφάλι του. Επιθετικά είχε κάποιες καλές κούρσες, αλλά δίχως ουσία, ως συνήθως. Με εμφανίσεις σαν τη σημερινή ας ξεχάσει τα όνειρα για ''μεταγραφάρα'' κι ας μαζέψει τα μυαλά στο κεφάλι του.
 
ΜΑΖΟΥΑΚΟΥ Καλός στο πρώτο ημίχρονο, με εξαίρεση τη φάση που χωρίς κανένα λόγο έπεσε πάνω στο Ζιρού στο χώρο του κέντρου για μία κεφαλιά, έμεινε μόνος του από δεξιά ο Κάμπελ και είχε δοκάρι η Άρσεναλ, με το σκορ 0-0 ακόμη. Στο δεύτερο ημίχρονο εκτέθηκε κάποιες φορές στο ανοιχτό γήπεδο, αλλά τη θέση του την κράτησε πολύ καλύτερα από τον Ομάρ. Στη φάση του 0-2 πάντως θα μπορούσε να βγει πιο δυνατά πάνω στον Κάμπελ, από πιο κοντά, σπρώχνοντάς τον και λίγο με το σώμα για να μην του επιτρέψει να βολοδέρνει ανενόχλητος γύρω από την περιοχή μας. Αμυντικός που ''τρώει'' τον αντίπαλο δεν είναι, αλλά πρέπει να γίνει σε τέτοια ματς. Πρέπει να μάθει να ''δαγκώνει'' στο χώρο ευθύνης του.
 
ΣΙΟΒΑΣ-ΝΤΑ ΚΟΣΤΑ Ο παίκτης που κλήθηκαν να εξουδετερώσουν, ο Ζιρού, έβαλε 3 γκολ. Αυτό και μόνο δείχνει ότι δεν ήταν καλοί, αλλά την κύρια ευθύνη δεν την έχουν αυτοί. Στο πρώτο γκολ δημιουργήθηκε τρύπα από δεξιά, αλλά η κεφαλιά του Ζιρού μπορούσε να εξουδετερωθεί από το Ρομπέρτο, αν έβαζε διαφορετικά τα χέρια του. Στο δεύτερο γκολ ναι μεν κοιτάζουν τον Κάμπελ και το Ζιρού χωρίς να τους κόβουν, αλλά την κύρια ευθύνη την έχει ο Ομάρ που δεν βγαίνει δυνατά πάνω στο Ζιρού. Ίσως αν έπαιζε ο Μποτία στη θέση του Ντα Κόστα να μην ''κολλούσε'' τόσες φορές η μπάλα στα καρέ μας, αλλά και πάλι δεν βλέπω το πώς θα είχαμε διαφορετικό αποτέλεσμα συνολικά στο ματς με μια τέτοια κίνηση.
 
ΜΙΛΙΒΟΓΕΒΙΤΣ-ΚΑΣΑΜΙ Οι κύριοι υπεύθυνοι του γρήγορου ρυθμού που πήρε το ματς. Αντί να φροντίζουν ΜΟΝΟ τις αποστάσεις τους με τα στόπερ μας, κοίταζαν να κουβαλήσουν την μπάλα κάθετα και να στηρίξουν το Φορτούνη, με αποτέλεσμα να βρίσκει πολλούς χώρους η Άρσεναλ όποτε χάναμε την μπάλα. Φάουλ δεν έκαναν σχεδόν ποτέ, πουλούσαν εύκολα την μπάλα στην πίεση των χαφ της Άρσεναλ (ειδικά ο Κασάμι), ενώ υπήρχαν διαστήματα στο ματς που ειδικά ο Μιλιβόγεβιτς έμοιαζε να μην υπάρχει στο πλάνο. Φλαμινί και Ράμσεϊ σήμερα έμοιαζαν πολλά επίπεδα ανώτεροί τους...
 
ΦΟΡΤΟΥΝΗΣ Προσπάθησε πολύ, κράτησε την μπάλα, στήριξε όλες τις γραμμές με συνεχές τρέξιμο και απείλησε και μπροστά. Ήταν πολύ καλός, αλλά τα προσόντα του δεν τα εξαργυρώσαμε με γκολ και ευκαιρίες. Στις στημένες μπάλες κοντά στην περιοχή της Άρσεναλ δεν είχε καθόλου καλά χτυπήματα, δεν κατάφερε να τροφοδοτήσει τον Ιντέγιε, ούτε κατάφερε γενικότερα να κάνει τη διαφορά μπροστά. Ήταν όμως ο μόνος μας παίκτης που έδειξε ότι μπορεί να κοιτάξει στα μάτια τους παίκτες της Άρσεναλ, έστω όχι με διάρκεια, από πλευράς ρυθμού και φυσικών προσόντων.
 
ΠΑΡΝΤΟ Βοήθησε όσο μπορούσε τον Ομάρ, ακολουθώντας τις προωθήσεις του Μονρεάλ. Επιθετικά πέρασε κάποιες καλές σέντρες, αλλά δεν μπόρεσε να συνεργαστεί σε overlaps με τον Ομάρ. Στην πλάτη του Μονρεάλ δεν βγήκε ποτέ, ενώ φαινόταν ότι ''δεν είχε'' τον αντίπαλό του, όποτε βγήκε στο ''ένας με έναν''.
 
ΣΕΜΠΑ Ιδανικός για τέτοια ματς, δεν άφησε τον Μπεγιερίν να ανεβοκατεβαίνει την πτέρυγα, στήριξε όσο μπορούσε το Μαζουάκου, αλλά όποτε κλήθηκε να βοηθήσει παραγωγικά απέτυχε, αφού ''δεν το έχει''.
 
ΙΝΤΕΓΙΕ Έδωσε αρκετές μάχες με Κοσιελνί και Μερτεζάκερ, κερδίζοντας τις περισσότερες. Στη μία φορά όμως που έφτασε έστω κι από σπόντα η μπάλα πάνω του, ενώ ήταν σε θέση βολής (μετά τη συρτή σέντρα-σουτ του Μαζουάκου στο 0-2) γλίστρησε. Ίσως αν σκόραρε εκεί, τα πράγματα να ήταν διαφορετικά, αλλά απέδειξε και πάλι ότι είναι άριστος περιφερειακός κυνηγός, δίχως όμως να είναι killer.
 
ΤΣΟΡΙ-ΕΡΝΑΝΙ-ΦΙΝΜΠΟΓΚΑΣΟΝ Μπήκαν αργοπορημένα στο παιχνίδι, όταν όλα είχαν κριθεί.
 
ΜΑΡΚΟ ΣΙΛΒΑ Πολύ κακό στήσιμο ομάδος, επιλογές στην αρχική 11άδα δίχως ποδοσφαιρική λογική και τραγική διαχείριση του ματς, με αλλαγές που άργησαν χαρακτηριστικά να γίνουν. Στο ημίχρονο μπορούσε να αντικατασταθεί ο αρνητικότατος Ομάρ, ενώ θα μπορούσε να μπει νωρίτερα και ο Τσόρι, παίκτης που έχει αποδείξει ότι έχει την προσωπικότητα να ανταπεξέλθει για 30-40 λεπτά σε τέτοια παιχνίδια, κάνοντας τη διαφορά. Για πρώτη φορά ο Σίλβα παίρνει κακό βαθμό φέτος, δυστυχώς σε ένα πολύ κρίσιμο παιχνίδι. Δεν περίμενα να παρουσιάσει μια ομάδα που θα κέρδιζε με καθαρό σκορ την Άρσεναλ σε ματς που κρινόταν η πρόκριση μεταξύ μας. Αυτό δεν γίνεται. Περίμενα να δω παιχνίδι σκοπιμότητας και τον Ολυμπιακό να παίζει για το ''χ'' ή για την ήττα με ένα γκολ διαφορά. ΠΙΣΤΕΥΑ ΟΤΙ ΜΠΟΡΟΥΣΑΜΕ ΝΑ ΤΟ ΠΕΤΥΧΟΥΜΕ, αλλά η εικόνα της ομάδος μας ήταν σε μία κατεύθυνση που δεν σε άφηνε να ελπίζεις, αν καταλαβαίνεις τι βλέπεις, ακόμη κι από το πρώτο δεκάλεπτο. Όταν έβλεπα μέσα από το γήπεδο το ρυθμό να ανοίγει και τον Ολυμπιακό χαρωπά να συμμετέχει, πιέζοντας ψηλά και δίχως να ανακόπτει με φάουλ τις κόντρες της Άρσεναλ, ήμουν σίγουρος πως το βράδυ θα είναι πολύ δύσκολο. Είναι νέος προπονητής κι έχει πολλά να μάθει. Αξίζει να τον εμπιστευθούμε, αφού εμφάνισε μία πολύ καλή ομάδα στη διοργάνωση, καλά προπονημένη, που διεκδίκησε στα ίσια την πρόκριση από Μπάγερν-Άρσεναλ. Πρέπει να μείνει για αρκετό καιρό στον πάγκο μας, πρέπει όμως να σταματήσουν και οι ύμνοι προς το πρόσωπό του από τους υπερασπιστές του. Είναι αστείο να βαφτίζεται ''νέος Μουρίνιο'' μετά από 2 χρόνια σε πάγκους. Ας πετύχει ΜΕ ΤΟΝ ΟΛΥΜΠΙΑΚΟ όσα πέτυχε ο Μουρίνιο κι εδω είμαστε να τον αποθεώσουμε. Δεν τσιγκουνευόμαστε τα καλά λόγια για κανέναν άνθρωπο ο οποίος προσφέρει στον Θρύλο. Με 2-3 καλά ματς όμως ΔΕΝ γίνεσαι ''προπονηταράς''. ΝΑΙ, ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ Ο ΣΙΛΒΑ ΠΡΟΠΟΝΗΤΑΡΑΣ ΣΤΟ ΜΕΛΛΟΝ, τώρα όμως δεν είναι. Σήμερα την πάτησε όπως ο Βαλβέρδε με τη Μέταλιστ στο Καραϊσκάκη ή όπως ο Μίτσελ με τη Γιουνάιτεντ στο Ολντ Τράφφορντ. Ο Μίτσελ όμως, πέρα από τη Γιουνάιτεντ, κέρδισε και Ατλέτικο Μαδρίτης, αλλά και τη Γιουβέντους. Ας κάνει τα ίδια και ο Σίλβα κι εδώ είμαστε. Μέχρι τότε, ας περιοριστούμε στο να κρίνουμε ό,τι βλέπουμε και όχι ό,τι θα θέλαμε να δούμε, με μεγάλα λόγια ΚΑΙ σε αυτό το κομμάτι. Χαμηλά η μπάλα ΚΑΙ εδώ, γιατί κάνουμε κακό και στον ίδιο το Σίλβα...
 
ΑΡΣΕΝΑΛ Βούτυρο στο ψωμί του βρήκε ο Βενγκέρ και η Άρσεναλ πέρασε εύκολα από το Καραϊσκάκη. Για'μένα φέτος είναι η καλύτερη ομάδα στην Premier League και πιστεύω ότι έχει μεγάλη ευκαιρία να σηκώσει την κούπα του πρωταθλητή. Δίχως σκοπιμότητα στο παιχνίδι του ο Βενγκέρ αποκλείεται να συνδεθεί για μεγάλο χρονικό διάστημα με τους τίτλους, αλλά ο τρόπος που αναπτύσσεται αυτή η ομάδα όποτε βρίσκει χώρους είναι πραγματικά αξιοθαύμαστος. Ξαναλέω, ΕΙΝΑΙ ΕΥΚΟΛΟ ΝΑ ΤΗΝ ΠΕΡΙΟΡΙΣΕΙΣ, αλλά αν για τον άλφα ή βήτα λόγο δεν το πετύχεις, μπορείς να την χαζεύεις. Η μπαλιά που πετάει ο Οζίλ στο Ράμσεϊ, για να σεντράρει αυτός στο Ζιρού και να γίνει το 0-1, είναι μία από τις αιτίες που θεωρώ τον Οζίλ ένα από τα καλύτερα χαφ που έχω δει ποτέ με τα μάτια μου. Τα τριγωνάκια με την κίνηση στο χώρο και οι κάθετες πάσες, 20άρες-30άρες-40άρες από τα χαφ της Άρσεναλ, που είναι λες και στέλνονται με διαβήτη, σε κάνουν να λες ''πωωω''. Ένα ''πωωω'' που ακουγόταν σήμερα πολλές φορές μέχρι κι από το πέταλο της 7...
 
Εν κατακλείδι, φυσικά και ΔΕΝ πρέπει να τα βάφουμε όλα μαύρα. Μπορούμε να κυνηγήσουμε τη μέγιστη δυνατή διάκριση στο Europa League. Για'μένα το Europa League είναι υποβάθμιση, αφού ο Θρύλος είναι πρωταθλητής και θέλω να διακρίνεται όσο γίνεται περισσότερο εκεί που βρίσκονται οι καλύτεροι, αλλά τώρα που βρεθήκαμε στο Europa League, οφείλουμε να ψάξουμε το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα σε κάθε ματς. Με υπομονή, ΔΙΧΩΣ ΜΕΓΑΛΑ ΛΟΓΙΑ για ''τελικούς'' και με ΣΚΟ-ΠΙ-ΜΟ-ΤΗ-ΤΑ στα παιχνίδια μας. Η οικονομική ζημία στα ταμεία της ΠΑΕ (και όχι στην τσέπη του Μαρινάκη, όπως ΗΛΙΘΙΩΔΩΣ λένε κάποιοι άσχετοι) είναι σημαντική, ενδεχομένως κι αποθαρρυντική για δαπανηρή μεταγραφική ενίσχυση τον Ιανουάριο (ειδικά μετά το ''μόνο αγοράζω και δεν πουλάω κανέναν'' του καλοκαιριού), αλλά η καλή πορεία με κάποιες προκρίσεις στο Europa League θα φέρει άλλα οφέλη, αγωνιστικά. Η ΟΜΑΔΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΣΚΛΗΡΑΓΩΓΗΘΕΙ ΜΕ ΤΑ ΝΟΚ-ΑΟΥΤ ΠΑΙΧΝΙΔΙΑ, κάτι που θα της φανεί χρήσιμο του χρόνου στο Champions League. Δεν υποτιμούμε σε καμία περίπτωση τη διοργάνωση (πώς θα γινόταν αυτό εξάλλου, δεν την έχουμε κατακτήσει και ποτέ...), οφείλουμε να πάμε όσο ψηλότερα γίνεται, αλλά μας μένει το ''γαμώτο''. Όποτε πάμε να αποκλείσουμε έναν αντίπαλο ΠΟΛΥ ανώτερο από εμάς στα χαρτιά, δεν το πετυχαίνουμε. Με τέτοιες προκρίσεις, επί ανώτερων αντιπάλων, ''βαραίνει'' η φανέλα ενός Συλλόγου. Με τέτοιες προκρίσεις αρχίζουν οι παίκτες κι αποβάλλουν τα κόμπλεξ τους, αποκτούν αυτοπεποίθηση και κοιτάζουν σαν ''ίσος προς ίσον'' ακόμη και μεγαθήρια, κερδίζοντας ταυτόχρονα εύκολα ομάδες που είναι στα κυβικά μας (και όχι π.χ. με ''ψυχοβγάλσιμο'' όπως με την Ντινάμο φέτος στο Καραϊσκάκη...). Αυτό θα μπορούσε να γίνει την άνοιξη του 2014 με τη Γιουνάιτεντ, αλλά δεν έγινε. Αυτό μπορούσε να γίνει χθες με την Άρσεναλ, αλλά δεν έγινε. Πού θα πάει, θα το ζήσουμε κι αυτό. Σιγά σιγά, βήμα-βήμα πρέπει να γιγαντωνόμαστε στην Ευρώπη ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ, δίχως να βιαζόμαστε, αλλά και με επίγνωση για το πού είμαστε σήμερα. Όταν ξέρεις ας πούμε ότι η ελβετική Βασιλεία 4 χρόνια πριν τέτοια εποχή, σε ματς ζωής ή θανάτου, κέρδισε τη Μάντσεστερ Γιουνάιτεντ και προκρίθηκε στους ''16'' του Champions League, ή ότι πέρυσι τέτοια εποχή η ίδια ομάδα πήρε ισοπαλία-πρόκριση μέσα στο Άνφιλντ κόντρα στη Λίβερπουλ, στην τελευταία αγωνιστική του ομίλου της στο Champions League, κάπου σε πιάνει το παράπονο. Για λίγο όμως, αφού ΤΗΝ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΗΝ ΣΤΑΜΑΤΗΣΟΥΜΕ ΠΟΤΕ. Οφείλουμε κάθε χρόνο να γινόμαστε καλύτεροι ή έστω να προσπαθούμε. Δίχως φανφάρες, με δουλειά και με ΤΗΝ ΜΠΑΛΑ ΧΑΜΗΛΑ. Άντε να δούμε πότε θα το χωνέψουμε ΟΛΟΙ ΜΑΣ αυτό το τελευταίο...
 
Υ.Γ. Για τους οπαδούς του Ολυμπιακού που ενοχλούνται από τα πανηγύρια των αντιολυμπιακών μετά το 0-3 της Άρσεναλ, η γνώμη μου είναι ότι κακώς συμβαίνει αυτό. Όπως τους δουλεύουμε εμείς μετά από ευρωπαϊκές σφαλιάρες τους κι όπως έχουμε πανηγυρίσει στο παρελθόν ευρωπαϊκούς αποκλεισμούς τους από θεωρητικά ανωτερές τους ομάδες, έτσι κάνουν κι αυτοί τώρα. Συμβαίνει σε όλο τον ποδοσφαιρικό πλανήτη, είναι ανθρώπινο και θεμιτό. Ό,τι και να μου πει εμένα ο οποιοσδήποτε, όση ''κουλτούρα'' και ''ποδοσφαιρική πολιτική ορθότητα'' να μου πουλήσει, όποτε βλέπω το βάζελο να παίζει, θέλω να χάνει. Το ίδιο φαντάζομαι κάνουν και οπαδοί του ΠΑΟ με τον Ολυμπιακό. Εφόσον η πλάκα μένει σε κάποια όρια, δεν καταλαβαίνω το γιατί πρέπει να μας ''χαλάει''. Αν ξεφύγουμε από το αθλητικό και περάσουμε στο προσωπικό, με χαρακτηρισμούς κτλπ., τότε ναι, να υπάρξει απάντηση, αλλά επί προσωπικού και τότε. Γενικεύσεις τύπου ''εμείς ποτέ δεν κάναμε αυτό'' ή ''εμείς δεν είμαστε έτσι'', δεν έχουν καμία επαφή με την πραγματικότητα. Στο συγκεκριμένο θέμα, όχι μόνο εμείς εδώ στην Ελλάδα, αλλά όλος ο ποδοσφαιρικός πλανήτης, στο ίδιο καζάνι βράζει.

Σχόλια

Εικόνα john

''Οταν καταφερουμε να κρατησουμε εναν προπονητη για 3 χρονια(που να αντεξει παραπανω με την ηλιθια ελληνικη νοοτροπια)τοτε θα μπορουμε να του καταλογισουμε πληρως την ευθυνη''

Δεν υπάρχει περίπτωση να κρατήσουμε προπονητή 3 χρόνια.Το άρρωστο κλίμα που επικράτησε με Κοκκαλη και συνεχίζει να επικρατεί με Μαρινάκη δυστυχώς δεν μας το επιτρέπει αυτό.Εδω σήμερα το ΦΩΣ πανω πανω κανει λόγο για τα λάθη του Σίλβα.Σιγα σιγα σε καθε υποψία στραβού αποτελέσματος και στη συνέχεια σε καθε στραβό αποτέλεσμα το αρρωστο κλίμα θα διογκωθεί και η γκρίνια θα συνεχιστεί.Σαν να το βλέπω μπροστά μου.Και μιλάμε για εναν προπονητή με το ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΞΕΚΙΝΗΜΑ στην ιστορία μας απο 19996 και μετά.Ουτε ο Μπαγεβιτς ουτε ο Βαλβερδε ουτε και ο Μιτσελ ξεκίνησαν έτσι.

Και για να μην βγάζω τον εαυτό μου απ'εξω ουτε εγω ξερω πως θα αντιδράσω σε ενδεχόμενη απωλεια πρωταθλήματος η τουλαχιστον σε ενδεχόμενη(χτυπα ξυλο 100 φορες)αποτυχία στα προκριματικά του τσ.λ του χρόνου.Δυστυχώς ο κόσμος του Ολυμπιακου ειναι ΑΡΡΩΣΤΗΜΕΝΑ απαιτητικός

Εικόνα apostolos gaganis

Το ΦΩΣ κάνει σήμερα τρία φάουλ, κατά την άποψή μου, στο πρωτοσέλιδό του. Δύο επιρρήματα κι ένα επίθετο. "Ποπολίζει" θα πω, "διερμηνεύοντας" και επικροτώντας την άποψη πολλών γαύρων και δεν θα προχωρήσω άλλο. ΕΙΝΑΙ ΔΥΣΚΟΛΟ - ΚΑΙ ΑΣΥΜΦΟΡΟ - ΝΑ ΠΗΓΑΙΝΕΙΣ ΚΟΝΤΡΑ ΣΤΟ ΚΥΡΙΑΡΧΟ ΣΥΝΑΙΣΘΗΜΑΤΙΚΟ ΟΠΑΔΙΚΟ ΡΕΥΜΑ ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΕΝΑΝ ΤΕΤΟΙΟ ΑΠΟΚΛΕΙΣΜΟ, ΟΠΟΥ ΚΥΡΙΑΡΧΟΥΝ Η ΠΙΚΡΙΑ ΚΑΙ Η ΑΠΟΓΟΗΤΕΥΣΗ. Η ξερή αλήθεια, η αλήθεια της παραδοχής, όταν την πετάς στα μούτρα κάποιου οπαδού για την ομάδα του, ειδικά ΑΜΕΣΩΣ ύστερα από ήττα τέτοιας σημασίας, έστω και με μια κατά πολύ ανώτερη αντίπαλο, γίνεται μισητή, απωθητική και σαφέστατα αντιεμπορική. Ακόμα και πολύ έμπειροι πέφτουν σε παγίδες, τονίζοντας στα σοβαρά π.χ. το εφάμιλο(!) μεταξύ Ολυμπιακού και Άρσεναλ ως προς το έμψυχο υλικό τους. Δεν θα πω ονόματα. Μην ξεχάσω όμως τα επιρρήματα και το επίθετο που είχε το ΦΩΣ και με τα οποία κάθετα διαφωνώ, χωρίς να επεξηγώ: ΑΠΙΣΤΕΥΤΑ καθυστερημένες οι αλλαγές του Σίλβα, ΑΠΡΟΣΔΟΚΗΤΟΣ αποκλεισμός, ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΑ κατώτεροι των πραγματικών τους δυνατοτήτων κ.λ.π. Και...ως γνωστόν, τα επίθετα και τα επιρρήματα ΧΡΩΜΑΤΙΖΟΥΝ - έντονα ενίοτε - αυτό που θες να πεις, δίνοντας τον "τόνο". ΑΥΤΑ.

Υ.Γ. Να θυμίσω ότι η συντριπτική πλειονότητα έγραφε και έλεγε προαγωνιστικά, πως Ο Ολυμπιακός δεν θα πρέπει να πάει για το Χ, γιατί μπορεί έτσι να την πατήσει πληρώνοντάς το ακριβά. Θα πρέπει να πάει για την νίκη λέγανε... ΟΧΙ ΤΑΜΠΟΥΡΙ... Εγώ ΑΥΤΑ διάβαζα... Και όλοι βλέπανε βάρος κεντροαμυντικά, με κλεψίματα και γρήγορες αντεπιθέσεις. Ε, έτσι στήθηκε και κατέβηκε ο Ολυμπιακός... Και μετά ήρθε το πρώτο γκολ ( Ρομπέρτοοοο... ), για το οποίο ΟΛΟΙ λέγαμε πως θα΄χει τεράστια σημασία για την έκβαση του αγώνα κ.λ.π. Ε, ΚΙ ΕΤΣΙ ΕΓΙΝΕ... ΟΥΦ! ΚΟΥΡΑΣΤΗΚΑ ΠΙΑ...

Εικόνα savvas gridlock

Απόστολε, αποσύνδεσε την ποιοτικη ανωτεροτητα των παικτων της Αρσεναλ απο το τι εκανες εσυ ως ομαδα για να την αντιμετωπισεις. Ναι, η Αρσεναλ εχει πολυ καλυτερους παικτες απο εμας. Ναι, έχει πολυ καλυτερη ομαδα απο εμας. Εμεις ομως δεν καναμε κατι για να τους αντιμετωπισουμε σωστα. Δεν μακιγιαραμε τις αδυναμιες μας. Τους αλειψαμε βουτυρο στο ψωμι για να βγαλουν στο χορταρι τη μεγαλη διαφορα ποιοτητας που εχουν απο εμας. Ας ημασταν εμεις οπως πρεπει κι αν μετα η Αρσεναλ μας εριχνε 3 (που μπορούσε και τοτε να το κανει), εγω δεν θα ελεγα τιποτε.

Εικόνα apostolos gaganis

Το μεν πνεύμα πρόθυμον, η δε σαρξ ΑΣΘΕΝΗΣ... Οι παίχτες μας και θέλανε και προσπαθήσανε ειλικρινά. Πιστεύω ότι τα΄δωσαν όλα. Απλά, δεν μπορέσανε, γιατί οι άλλοι ήταν πολύ καλύτεροι και ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΑΦΗΣΑΝΕ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ αυτά που θέλανε. Τόσο σαν άτομα, όσο και σαν σύνολο. Το εκτός έδρας αποτέλεσμα μαζί τους, λειτουργεί ως bias στη σκέψη πολλών και οδηγεί σε εσφαλμένους συλλογισμούς. Η Αρσεναλ ήθελε πολύ την πρόκριση, είναι πολύ ανώτερή μας σαν ομάδα, και την πήρε. Είναι τόσο δυσκολοχώνευτο αυτό; ΑΥΤΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΚΙ ΑΥΤΟΙ ΕΙΝΑΙ. Έτσι πιστεύω.

Εικόνα john

Το φως τα τελευταια χρονια δεν μας τα λεει καλα. Ξέρουμε τους λόγους. Μας τους εχει εξηγήσει προσωπικά σε αυτη τη σελίδα ο Μανωλαρος ο Γαβαθιωτης. Στο οπισθόφυλλο γράφει "ΗΤΑΝ ΑΥΤΟΣ ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ?ΑΣΦΑΛΩΣ ΟΧΙ!". Μεσα στις σελίδες του στάζει χολή. "Τοσο κακή εμφάνιση σε ματς του ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΥ στο Καραϊσκάκη έχουμε να δουμε απο εποχή Σολιντ(!!!) οπως μας ενημερώνει ο Χαλάς. Δεν αμφισβητώ την ολυμπιακοφροσυνη του Γιωργαρου αντίθετα τον διαβάζω πολλές φορες με ευχαρίστηση. Αλλα κατι δεν παει καλα στο φως τα τελευταία 5 χρονια. Και ολοι ξέρουμε το λόγο. Απο εκει και πέρα οκ ας μη βγάλουμε εμπάθεια για αυτην την εφημερίδα. Συνεχίζει να ειναι το Ευαγγέλιο του ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΥ

Εικόνα holland74

Καλησπέρα Σάββα...
Συμφωνώ στα περισσότερα από αυτά που λες...Στα πρώτα πέντε λεπτά λέω στον κουμπάρο μου: Την ήπιαμε σήμερα...
Τα αμυντικά χαφ σε κακή μέρα και τα δύο...Ο Κασάμι είναι πολύ αργός, λόγω σωματοδομής, οπότε σε απλωμένο χώρο γίνεται τραγικός απέναντι σε ομάδες με γρήγορο τρανζίσιον όπως η Άρσεναλ.. Επίσης ο Μίλι άφησε πολλές φορές τον χρόνο στον Εζίλ να μπορέσει να περάσει μπαλιές, και τα δύο πρώτα γκολ ξεκινάνε από αυτόν, ο οποίος με την απουσία του Καθόρλα ήταν ο μόνος που μπορούσε να το κάνει αυτό, άντε και λίγο Ράμσευ, και όμως αντί να κάνει κάποια φάουλ τον έπαιζε όπως ένας πλάγιος μπακ το εξτρέμ, όταν φοβάται να μαρκάρει μη φάει τρίπλα, όπως ο Ντομί κάποτε, τον Εζίλ δεν τον αφήνεις να δημιουργήσει, του δίνεις μόνο το πειθώριο να δώσει την μπάλα δίπλα του..
Ο Εζίλ είναι παιχταράς, αλλά προφανώς είσαι μικρός σχετικά και δεν έχεις δει ίσως κάποιους πιο παλιούς, το ίδιο ισχύει και για την πρόταση που γράφεις, πως όλο το Καραισκάκη έιχε μείνει άφωνο με κάποιες αλλαγές, συνδυασμούς και μπαλιές με διαβήτη...
Έχω ξαναπεί πως τα συστατικά ενός μεγάλου παίχτη είναι η τεχνική(κυρίως η αντίληψη χώρου και παιχνιδιού, όπως ο Μίλερ)η ταχύτητα, η εκρηκτικότητα(ταχυδύναμη) και πάνω από όλα το καθαρό μυαλό..Με βάση αυτά τα κριτήρια και σε συνδυασμό με τις επιλογές που έχεις, αλλά και αυτές που έχει ο αντίπαλος, είναι ξεκάθαρο πως έχεις απόλυτο δίκιο, πως έπρεπε να κλείσουμε όλους τους χώρους και το παιχνίδι να κριθεί σε λίγα τετραγωνικά, αυτόματα παίκτες όπως ο Κασάμι ή ο Ομάρ, θα είχαν εκτεθεί λιγότερο..Επίσης παίκτης με αρκετά από τα παραπάνω χαρακτηριστικά, δεν μένει έξω από την ενδεκάδα σε αυτό το ματς, και μιλάω για Σαλίνο...
Παίρνεις έναν παίκτη παγκόσμιας κλάσης, όπως ο Καμπιάσο, και παίζει στο κύπελλο με το Άργος, αλλά δεν παίζει σε κρίσιμο ματς Τσου Λου;;;; Ε, όχι ρε φίλε, όχι...Κια για να το πάω πιο μακρυά, και επειδή είμαι της παλιάς σχολής, και επειδή έχω παίξει μπάλα, και επειδή έχω παίξει στα γεράματα και τη θέση, παίρνεις τον Καμπιάσο και τον βάζεις ΛΙΜΠΕΡΟ, και για τους νέους που δεν ξέρουν τον όρο, βάζεις έναν έξυπνο μπαλαδόρο συνήθως, με μυαλό, πίσω από τα 2 στόπερ ή πίσω από ένα στόπερ και δίνεις ΒΑΘΟΣ στην άμυνα, γκολ όπως το δεύτερο της Άρσεναλ δεν δέχεσαι ποτέ...Η Αργεντινή το έχει κάνει με τον Μασεράνο μα απόλυτη επιτυχία..Κάποτε ισχυριζόμουν πως ο Τάσος Μητρόπουλος θα έκανε τον κορυφαίο Λίμπερο της Ευρώπης, δεν τον έβαλε ποτέ κανείς σε αυτή τη θέση, ο Γκμοχ είχε βάλει τον Μαυρίδη στο βάζελο από σέντερ φορ, λίμπερο και το παιδί έκανε αξιοπρεπή καριέρα, Ο Χένρικσεν του βάζελου έχοντας μπροστά δύο στόπερ ήταν από τους καλύτερους αμυντικούς στην Ευρώπη, σε ένα ματς τον έβαλε στη Βαρκελώνη στην ίδια ευθεία ο Μαρκαριάν και δεν προλάβαινε να μετράει γκολ... Η Γιούβε έχει τρεις αμυντικούς που θα μπορούσε ο καθένας από αυτούς να παίξει το ρόλο ειδικά όταν παίζει 3-5-2, συνήθως βέβαια τον παίζει ο Μπονούτσι...ΛΙΜΠΕΡΟ!!!
Με τη Μέταλιστ η τακτική δεν ήταν απαραίτητα κακή, διότι η ομάδα έχασε τόσες ευκαιρίες να είναι 3-0 από ημίχρονο που... Μετάαυτό που έλλειπε, ήταν ένας παίκτης να κρατά την μπάλα στο κέντρο, να την κρατά, ένας έστω Καραγκούνης, θα είχαμε περάσει, και όλοι πίσω να γύριζαν δεν είχαμε τύχη διότι τα είχαμε φτύσει μετά το 70 και είχαν παίκτες εκρηκτικούς, γρήγορους, μπαλαδόρους που μπορούν να βγάλουν φάσεις στο 1 με 1 παίκτες όπως ο Τάισον, οπότε από τη στιγμή που δεν καθαρίσαμε το ματς από ημίχρονο, το αποτέλεσμα δικαιώνει τις απόψεις σου....
Το Γιουρόπα έχει ομαδάρες και ακόμα και η 8άδα είναι υπέρβαση..
Για να κάνεις υπέρβαση χρειάζεσαι μπαλαδόρους, τουλάχιστον έναν τεράστιο παίκτη σε κάθε γραμμή, χωρίς έναν Μέλμπεργκ στην άμυνα δεν πας πουθενά, ειδικά αν είσαι ομάδα με το μπάτζετ του Ολυμπιακού...

Εικόνα savvas gridlock

''Ο Εζίλ είναι παιχταράς, αλλά προφανώς είσαι μικρός σχετικά και δεν έχεις δει ίσως κάποιους πιο παλιούς,''

http://sportsking.gr/2015/10/25/kalyteros-servitoros-stin-agglia-o-ozil/

Τέτοιο πράγμα σε όποιο πρωτάθλημα εχει παίξει και οχι σε 2-3 σεζόν, αλλά με διαρκεια, δεν το ειχε ποτέ κανείς άλλος παίκτης στην ιστορία του παγκοσμιου ποδοσφαίρου. Μιλάμε τώρα για Γερμανία-Ισπανία-Αγγλία και μιλάμε για παίκτη 27 ετών. Οι πιο παλιοί που έχω δει εγώ, παίζανε ποδόσφαιρο 4-5 ταχύτητες κάτω από αυτό που παίζεται σήμερα. Αν κάνεις ό,τι κάνεις σε πολυ πιο γρήγορο τέμπο, το οποίο σε κουράζει και κάνει το μυαλό σου να θολώνει, είσαι 10 φορές καλύτερος παίκτης από τον άλλον που κάνει π.χ. ένα ''υδραυλικό'' σε 90 λεπτά και μετά κωλοκάθεται.

Εικόνα holland74

Φυσικά παλιά ήταν πιο αργό το ποδόσφαιρο, χειρότεροι οι χλοοτάπητες, πολύ πιο βαριά και ασήκωτη η μπάλα, τα παπούτσια ζύγιζαν πιο πολύ ακόμα και οι φανέλες ήταν από βαρύ βαμβάκι...Και οι προπονήσεις λιγότερο επιστημονικές, και η σωματοδομή διαφορετική, και ο μέσος όρος ύψους πολύ πιο μικρός...Άρα είναι δύσκολο να συγκρίνεις ανόμοια πράγματα, αλλά πριν μιλήσουμε για πιο γρήγορο ποδόσαφαιρο να δούμε και όλες τις προηγούμενες παραμέτρους..Μεγάλη παικτούρα ο Εζίλ, αλλά θεωρώ πως τέτοιους παίκτες είχαν παλιά όλες οι καλές ομάδες, δες ας πούμε τον Βαν Χάνεγκεμ της Φέγιενορντ που ήταν το πλέι μέικερ της Ολλανδίας το 74, ακόμα και οι πιο παλιοί θα πούνε για Κρόιφ, Ρεπ, Κρολ, Νέεσκενς, Ρέζενμπριγκ και δεν ανφέρουν τον Φαν Χάνεγκεμ που ήταν ένας Εζίλ με μαρκαρίσματα Ντάβιντς...Ακόμα και στις μέρες μας βέβαια, Τσάβι και Ινιέστα κάνουν αυτά που αναφέρεις καλύτερα από τον Εζίλ και μάρκαραν και πιο πολύ..
Αλλά κατά τ'άλλα έχεις δίκιο, μεγάλη μπαλαδόφατσα ο τύπος, και μεγάλη μαλακία της Ρεάλ που τον άφησε να φύγει..

Εικόνα savvas gridlock

O Tσάβι τα έκανε, παλιότερα, γι'αυτό τον θεωρώ τον καλύτερο παίκτη που έχω δει με τα μάτια μου. Δεν έκανε ΠΟΤΕ λάθος πάσα, ενώ όταν έπεσε ο Τσάβι, έπεσε και η Μπαρτσελόνα, με το Μέσι να μην μπορεί να την σηκώσει και να ξανασηκώνεται μόνο με τις μεταγραφάρες των Νεϊμάρ-Ράκιτιτς. Πλέον δεν μπορεί ο Τσάβι. Ο Ινιέστα δεν έχει καμία σχέση με τον Τσάβι. Τσάβι και Ινιέστα έκαναν ό,τι έκαναν μόνο στην Μπαρτσελόνα, σε ένα περιβάλλον στο οποίο αναθράφηκαν και ζούσαν για πάρα πολλά χρόνια. Στην ιστορία του παγκοσμίου ποδοσφαίρου εγώ δεν ξέρω κάποιον παίκτη να μοιράζει κάθε χρόνο, σε τόσο διαφορετικά πρωταθλήματα, με τόσο διαφορετικές απαιτήσεις το καθένα, τόσες πολλές ασίστ όσες δίνει ο Οζίλ. Για το ποδόσφαιρο του τότε με το ποδόσφαιρο του τώρα, όπως μπορείς να πεις ότι κάποιοι ήρωες του παρελθόντος στο σημερινό ποδόσφαιρο θα ''έκαναν παπάδες'', με τον ίδιο τρόπο ακριβώς μπορείς να πεις ότι ήρωες του σήμερα θα γίνονταν είδωλα πριν από κάποιες δεκαετίες. Καταλαβαίνω ότι στα μάτια ενός φιλάθλου-οπαδού η αποκαθήλωση των παιδικών του ειδώλων είναι δύσκολη διαδικασία, αλλά το ποδόσφαιρο, όπως και ολα τα πράγματα στη ζωή, πάνε μπροστά. Και το ''μπροστά'' είναι πάντοτε προς την κατεύθυνση του ''βελτιώνω τα όποια λάθη βρήκα πίσω μου''. Συνολικά μιλάω, σε παγκόσμιο επίπεδο, γιατί στον Ολυμπιακό για παράδειγμα μία μεγάλη πλειοψηφία των οπαδών του, οι άνω των 45, έχουν κολλήσει στο ποδόσφαιρο που παιζόταν όταν αυτοί ήταν πιτσιρικάδες, από το Σόκρατες και το Μαραντόνα.

Εικόνα john

Διαβασε την απαντηση στην τελευταια ερωτηση και ειδικά τις τελευταίες γραμμές. Πως τους έλεγες εκείνους τους στίχους του ποιητού? Μάνα μου βάλε τη στολή?

Για την ιστορια ειναι το περιοδικό του ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΥ τον Ιανουάριο του 2005

Εικόνα john
Εικόνα savvas gridlock

Kαλά εννοείται ρε, έκλασε ο Τζιοβάνι για να βγει ο Τσαβι. Τόσες ντριμπλες και υδραυλικα, τοση μαγεια, ουτε στον υπνο του ο Τσαβι.

Εικόνα holland74

Προφανώς τρολάρεις τώρα ε;;

Εικόνα john

Φυσικά τρολαρει.Απλα το κανει με ενα περίεργο τροπο. Αν ο μέσος οπαδός του ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΥ που εχει μεγαλώσει με τις ποδιές και τα ανούσια τακουνάκια του Ζιο μπει εδώ και διαβάσει αυτο που έγραψε ο Σάββας ,θα το καταπιεί αμάσητο . Δε θα του περασει καν απο το μυαλο οτι πρόκειται για τρολαρισμα

Εικόνα holland74

Ε ναι, μέγας τεχνίτης ο Ζιο, αλλά στον Ολυμπιακό έπαιξε ουσιαστικά μπάλα μόνο μέχρι να τραυματιστεί στο ματς με Ηρακλή, μετά ήταν τέως ποδοσφαιριστής...

Εικόνα john

Χαίρομαι που εχεις γνώση της ιστορίας. Γιατι μερικοί γαύροι τον βάζουν ακομα και πάνω απο τον Τζολε(!). Δε λεω ο ζιοβανι εχει πλέον μυθοποιηθει και εχει γίνει σύμβολο για τους οπαδούς μας. Εγω το σέβομαι αν και δεν συμφωνώ καθόλου με την εξιδανικευση του συγκεκριμένου παίκτη

Εικόνα john

Για να κάνεις υπέρβαση χρειάζεσαι μπαλαδόρους, τουλάχιστον έναν τεράστιο παίκτη σε κάθε γραμμή, χωρίς έναν Μέλμπεργκ στην άμυνα δεν πας πουθενά, ειδικά αν είσαι ομάδα με το μπάτζετ του Ολυμπιακού..

Είναι τεράστια ευκαιρία να γίνει φέτος η υπερβαση στο europa league.Ο Ολυμπιακός σε σχεδον 20 χρόνια πορείας του στην Ευρωπη εχει αποκλείσει αντίπαλο σε νοκ αουτ φάση μολις 2 φορές(Σοσο,Ρουμπίν Καζάν).Απογοηυετικός αριθμός.Εαν η διοίκηση πιστέψει στη διάκριση και δεν απαξιώσει και πάλι το θεσμό μπορούμε να φτασουμε μακριά

Εικόνα apostolos gaganis

Και τον Μέλμπεργκ να είχαμε, πάλι θα χάναμε και θ΄αποκλειόμαστε. Και τον Σαλίνο. Και τον Καμπιάσο. Είναι θέμα ΜΕΓΑΛΗΣ ΠΟΙΤΙΚΗΣ ΔΙΑΦΟΡΑΣ ΤΟΥ ΣΥΝΟΛΟΥ ΤΩΝ ΟΜΑΔΩΝ. Τόσο δύσκολο είναι ρε παιδί μου να το καταλάβουν ορισμένοι; Δεν θα συμφωνήσουμε ποτέ! Ε, και τί έγινε θα μου πεις; Σωστόοοο... Αν έβαζε τον Καμπιάσο π.χ. είναι αυτονόητο ότι θα του κόλλαγε δίπλα του ο Βενγκέρ ( μα καλά, για κανα μαλάκα τον περνάνε; ) ένα σκληρό, γρήγορο και ανθεκτικό μηχανάκι, που θα τούριχνε πιθανώς και κανα δυο προειδοποιητικές και πάει μας τελείωσε ο Κούτσου... Δηλαδή πιστεύει κανείς στοιχειωδώς σοβαρός, ότι ο Αλσατός δεν θα ήταν ΠΡΟΕΤΟΙΜΑΣΜΕΝΟΣ για μια τέτοια κίνηση απ΄την μεριά του Σίλβα; Αν είναι δυνατόν... ΕΙΠΑΜΕ: ΟΙ ΑΝΩΜΑΛΕΣ ΠΡΟΣΓΕΙΩΣΕΙΣ ΣΤΗΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ΕΙΝΑΙ ΠΑΝΤΑ ΠΟΛΥ ΕΠΩΔΥΝΕΣ ΚΑΙ ΦΕΡΝΟΥΝ ΣΥΓΧΥΣΗ ΚΑΙ...ΠΡΟΠΟΝΗΤΙΚΑ ΠΑΡΑΛΗΡΗΜΑΤΑ... ΠΑΝΤΟΤΕ ΚΑΙ ΠΑΝΤΟΥ.

Εικόνα john

ΕΙΠΑΜΕ: ΟΙ ΑΝΩΜΑΛΕΣ ΠΡΟΣΓΕΙΩΣΕΙΣ ΣΤΗΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ΕΙΝΑΙ ΠΑΝΤΑ ΠΟΛΥ ΕΠΩΔΥΝΕΣ ΚΑΙ ΦΕΡΝΟΥΝ ΣΥΓΧΥΣΗ ΚΑΙ...ΠΡΟΠΟΝΗΤΙΚΑ ΠΑΡΑΛΗΡΗΜΑΤΑ... ΠΑΝΤΟΤΕ ΚΑΙ ΠΑΝΤΟΥ.

Μεγάλη κουβέντα αυτη. Γι αυτο επιφυλάσσομαι να κανω αγωνιστικές κρίσεις. Πρεπει να καταλαγιάσει η σκόνη και να χωνέψεις τον αποκλεισμό για να μιλήσεις ποδοσφαιρικά. Διαφωνώ με ενα κλίμα δυσαρέσκειας που βγαινει σε σχέση με τον Σιλβα. Ο μονος τρόπος για να διαλυθεί ειναι ενα συνεχόμενο σερί νικών αρχής γενομένης απο τον Παναιτωλικό. Ετσι θα ηρεμήσει ο κόσμος και θα συνεχίζει να δουλεύει η ομάδα. Ο Σιλβα εχει κανει το καλυτερο ξεκίνημα που εκανε ποτε προπονητής στον Ολυμπιακο. Του αξίζει τεράστια πίστωση χρονου. Φοβάμαι πολύ για το αν θα του τη δώσουν...

Εικόνα holland74

Και φυσικά να έχουμε και λίγη τύχη στην κλήρωση: Λίβερπουλ, Σεβίλλη, Βαλένθια, Πόρτο ,Ντόρτμουντ κλπ είναι ομάδες Τσου Λου, καλές ομάδες, σε διπλούς νοκ άουτ αγώνες δύσκολα τους περνάς, θέλει οικονομική υέρβαση από τη διοίκηση, που έπρεπε να είχε γίνει κατά τη γνώμη μου για ένα στόπερ το καλοκαίρι...

Εικόνα john

Η διοίκηση το καλοκαιρι απέκτησε στόπερ. Άσχετα με το αν ακομα δεν εχει κανει τη διαφορά. Εκτος απο αυτο υπάρχει και ο μποτια τον οποίο δεν πρεπει να ξεγραφουμε.Εχει κανει ματσαρες στα εντός έδρας του τς.λ. τα 2 τελευταια χρονια.Η οικονομική υπέρβαση εγινε την τελευταια μέρα του καλοκαιριού με Ιντεγιε ερνανι. Πληρώσαμε πολλα μυρια ειδικά για τον ιντεγιε. Το ρόστερ ειναι καλο. Αν αποκτήσουμε εξτρεμ ακυρώνεται ο δανεισμός του ερνανι. Αν αποκτήσουμε στόπερ ακυρώνεται ο μποτια και ο ντα κόστα. Δεν γίνεται καθε χρόνο να είσαι στο ράβε ξήλωνε. Δεν υπάρχει πουθενα αυτο.

Και ενα σχόλιο τωρα που το θυμήθηκα γιατι βλεπω μεγαλη κωλοπιλαλα των αρδιων με τον Μιραλας. Μιλάμε για έναν παίκτη που δεν υπάρχει περίπτωση να έρθει στον Ολυμπιακο, η αξία του αγγίζει τα δέκα μυρια και πρόσφατα ανανέωσε με την εβερτον. Φουσκώνουν τα μυαλά του κόσμου χωρις να υπάρχει λόγος και οταν τελικά δεν γίνει η μεταγραφή του ο κόσμος γκρινιάζει. Ετσι δημιουργείται πρόβλημα στην ομάδα απο το πουθενα. Και στο κάτω κάτω τι λυσσάνε με αυτόν τον παίκτη? 8 ματς στην Ευρώπη 0 γκολ 0 ασίστ. Έπαιζε για να φτιάξει το όνομα του και δεν βοηθούσε την ομάδα. Η ατομιστια του και η κόντρα του με τον Τζιμπούρ εχουν γράψει ιστορια και μας στοίχησαν και μερικά γκολ στο πρωτο ματς με μεταλιστ. Οκ παικταράς ειναι δεν αντιλέγω αλλα δε θα ξεχάσουμε και αυτα που ξέρουμε. Κόλλημα με τον Κέβιν.. Λες και δεν υπάρχουν άλλοι επιθετικοί στον κόσμο

Εικόνα holland74

Δεν διαφωνώ, αυτό που είπα ότι η υπέρβαση έπρεπε να γίνει το καλοκαίρι για στόπερ, προτιμούσαν να μην είχε πάρει Ερνάνι, Φιμπόγκανσον και Κόστα και να τα είχε δώσει ας πούμε για τον Περουβιανό της Φρανκφούρτης, άσε που μπορεί να μην έπιανε, απλά θεωρώ πως χωρίς μεγάλους αμυντικούς δεν προχωράς στην Ευρώπη πολύ, ειδικά απέναντι σε θηρία..

Εικόνα red apple

Να αγιάσει ο στόμας σου ρε Σάββα, με τον Μιραλόπουλα!

Εικόνα john

Τιμή μου να με λες Σάββα,αλλα ειμαι ο john..

Εικόνα red apple

Καλά τα γράφετε παιδιά. Ιδίως το ζήτημα με το στυλ παιχνιδιού που "ταιριάζει" στον Ολυμπιακό απολύτως εύστοχο, Γιάννη. Κι αυτό, να ξέρεις -που το ξέρεις, δηλαδή- είναι αυτό που μας τρώει τις πιθανότητες και δεν καταγράφουμε τις προκρίσεις, σε ομίλους και νοκ άουτ. Μετά δεν ξέρω το κατά πόσο είναι θέμα "αδιαφορίας" της διοίκησης για το Γιουρόπα, ή τυχαίνει η ομάδα να βρίσκεται σε φάση αρρυθμίας την περίοδο του Φεβρουαρίου. Σε κάθε περίπτωση, χρειάζεται πιο σαφής στόχευση, κάτι που θα οδηγήσει νομοτελειακά στο χτίσιμο ομάδων που θα την εξυπηρετούν. Έως τότε, θα μείνουμε πάντα Γαύροι, αν και με ένα ερωτηματικό να βασανίζει τα λέπια μας

Εικόνα john

Η διοίκηση αδιαφόρησε κυρίως περυσι και το 2013 όταν και απέλυσε χωρις λόγο τους προπονητές.Αυτο μας κοστισε την προκριση σε νοκ αουτ φάση.Ειμαι 99% σίγουρος πως ο Ζαρντίμ δεν υπήρχε περίπτωση να αποκλειστεί απο την Λεβάντε.Θυμάσαι πως αποκλειστήκαμε?Ακούγαμε τον καιρό του Ζαρντίμ οτι ο αλήτης ο Πορτογάλος εφαγε τον Βλαχοδημο και τον Φέτφα και ΄΄δεν μας αφήνει να δούμε λίγη μπάλα΄΄(τσαπρρρρρρ).Ε λοιπόν τι έκανε ο Μίτσελ?Ξεκίνησε με Βλαχοδήμο στη Λεβάντε και έβαλε και τον Φέτφα αλλαγή.Ακριβως επειδη ηξερε πως για αυτό το λόγο απολύθηκε ο προκάτοχος του.Το πληρώσαμε αυτό ακριβώς επειδη και οι 2 παίκτες δεν κάνουν για αυτό το επιπεδο και ήταν και καιρό παροπλισμένοι.Να το προχωρήσω λίγο παρακάτω.Θυμασαι το ματς με Ατρόμητο οπου χάσαμε ΤΖΑΜΠΑ ΚΑΙ ΒΕΡΕΣΕ το αήττητο του 2012-2013?Θυμάσαι πως κατέβασε την ομάδα ο Νικοπολίδης?Ακριβως οπως θα την κατέβαζε και ο οποιοσδήποτε φίλαθλος του Ολυμπιακού.Τζιμπούρ και Μήτρογλου μαζί στην ενδεκάδα για να ΄΄χορτάσει μπάλα ο κόσμος ΄΄ με συνέπεια να μείνει γυμνό το κέντρο και να φαμε 3 γκολ λόγω επιθέσεων απο τον άξονα.Όταν βιάζεις την ποδοσφαιρική λογική θα σε βιάσει και αυτήν..

Το ματς με την Ντνιπρο ειναι πολυ πρόσφατο και είμαι σίγουρος πως το θυμάσαι πολύ καλά.Δεν υπήρχε περίπτωση με τον Μίτσελ να χάσουμε με τέτοιο τρόπο απο εκείνη την ομάδα

Μεχρι ομως να βρούμε την σαφη στόχευση ο καιρός περνάει.Και οι ευκαιρίες χάνονται.

Εικόνα red apple

Είσαι στο μυαλό μου. Τα ίδια σκεφτόμουν και έλεγα κι εγώ τότε. Αποκλεισμός με Ζαρντίμ... ΔΕΝ! Όσο για την τελρυταία παράγραφό σου, να σου συστήσω αυτοσυγκράτηση και υπομονή. Και οι υπόδουλοι Ρωμιοί, επι τουρκοκρατίας ήθελαν την λευτεριά τους από τον Αλβανότουρκα, αλλά χρειάστηκε να περάσουν 18 γενιές για να συμβεί.... Μπορεί να είμαστε εμείς εκείνοι που θα δούμε τον Θρύλο μας πρωταθλητή Ευρώπης σε κάποια διοργάνωση, μπορεί και όχι! Ως τότε...αγώνας-αγώνας-αγώνας

Εικόνα john

H φετινή χρονιά στο τσ.λ κρίνεται επιτυχημένη εως ένα βαθμό.Το οτι εως τελευταια στιγμή είσαι στο παιχνίδι της πρόκρισης και την χάνεις στη διαφορά τερμάτων είναι επιτυχία.ΟΜΩΣ ΓΙΑ ΜΙΑ ΑΚΟΜΗ ΦΟΡΑ σε κρισιμο παιχνίδι σε παιχνίδι που έχει χαρακτήρα τελικού η ομάδα δεν τα καταφέρνει. Τα παραδείγματα άπειρα
1)Παραλίγο να αποκλείσουμε την γιουβέντους(1998-1999,1999-2000),αποτύχαμε
2)Παραλίγο να αποκλείσουμε την λίβερπουλ,αποτύχαμε
3)Παραλίγο να αποκλείσουμε την μεταλιστ,αποτύχαμε
4)Παραλίγο να αποκλείσουμε την γιουνάιτεντ,αποτύχαμε
5)Παραλίγο να αποκλείσουμε την άρσεναλ,αποτύχμα

Μιλάμε για ματς τελικούς για ματς δίχως αύριο.Παιχνίδια που αν τα νικήσεις αυτόματα ανεβαίνεις επίπεδο και πιστοποιείς την ευρωπαική άνοδο σου. Και σε ΟΛΑ ανεξαιρέτως δεν ανταποκριθήκαμε.Κάτι συνεχίζει να λείπει για την ευρωπαική διάκριση.Είμαστε σε καλό δρόμο τα τελευταία χρόνια αλλα οι ευκαιρίες ειναι ΠΟΛΛΕΣ και χάνονται.

ρε φίλε, πιστεύεις σοβαρά ότι αν εγώ πω σε ένα φίλο μου πως θα ρίξουμε 4 γκολ στην Άρσεναλ, αυτό θα επηρεάσει την ομάδα?

Στη σημερινή εποχή που οι παίκτες είναι ξένοι και δεν ασχολούνται με το κλίμα που καλλιεργείται πριν τους αγώνες(εκτος και αν ο ομαρ και ο μαζουακου και ολοι αυτοί διαβάζουν εφημερίδες μας η τους μεταφέρονται σχόλια που γίνονται σε social media για την ομάδα,οποτε πάσο) πως επηρεάζονται?Παλιά οι Έλληνες παίκτες μας αφουγκράζονταν το κλίμα και αυτο τους επηρέαζε.Το εχει δηλώσει ευθαρσώς ο Γεωργάτος σε συνέντευξη του μετά την δύσκολη επικράτηση στο ματς με τη Χέρενφειν. Σήμερα ομως η μοναδική περίπτωση να επηρεαστούν οι παίκτες είναι εαν μπουν σε ένα ματς κλειστά παίζοντας με σκοπιμότητα και ακούσουν γκρίνια απο την εξέδρα οποτε στο επόμενο ματς να μπουν δυνατά με λογική ΄΄οσα πανε και όσα έρθουν΄΄ για να ευχαριστήσουν τον κόσμο.Η ομάδα στήνεται ομως επιθετικά σε κάθε ματς(οχι τωρα με Σιλβα απο Ερνεστο και μετά) γιατί αυτή ειναι η εντολή του εκάστοτε προπονητή, και όχι για να ευχαριστήσει ντε και καλά τους οπαδούς μας.Εκτος αν πιστευεις οτι περνάει γραμμή απο την διοίκηση να παίζει πάντα επιθετικά η ομάδα για να ικανοποιείται η εξέδρα.Αμα ειναι ετσι όμως η κουβέντα ανοίγει πάρα πολύ.Ο Ολυμπιακός ειναι φτιαγμένος για να παίζει επιθετικά και οι φίλαθλοι του απαιτητικοί.Αυτό ετσι ηταν ετσι θα είναι και δεν αλλάζει.Δεν το κρίνω αλλά το δέχομαι.Η μοναδική φορά που ο Ολυμπιακός θέλησε να προχωρήσει με μια διαφορετική λογική στην προσέγγιση παιχνιδιών ηταν τη χρονια του Ζαρντίμ.Θυμάσαι πως αντέδρασαν ΟΛΟΙ(ΜΜΕ,οπαδοι,διοίκηση) σε αυτη την αλλαγή.Τον φαγανε τον ανθρωπο με τις αλητείες τους.Και ο ζαρντίμ καθαρά σε θέμα αποτελεσμάτων ήταν εξπέρ.Αλλα μπάλα η ομάδα δεν έπαιζε.Νικούσε περπατώντας στην ελλάδα κυρίως λογω δουλέματος των στημένων φάσεων,και αποτελεσματικότητας Μητρογλου-Τζιμπούρ.Έπαιζε καθαρά ποδοσφαιρο σκοπιμότητας και ποτέ δεν κυριαρχούσε στον αγωνιστικό χώρο.Ξαναλέω πως δεν το κρίνω.Εφ όσον έπαιρνε αποτελέσματα ειμαι οκ με αυτό.Η πλειοψηφία του οργανισμου που λέγεται Ολυμπιακός(ΜΜΕ,φιλαθλοι,διοίκησ)δεν ειναι οκ με αυτο και ΠΟΤΕ δεν θα είναι.Οπότε βαδίζουμε σε αδιέξοδο μάλλον.Είτε παίρνουμε προπονητη που θα εξυπηρετεί ποδοσφαιρο σκοπιμότητας που θα μας ευνοεί στο τσ.λ αλλα θα γκρινιάζουμε στα ελληνικά ματς,ειτε παίρνουμε προπονητή που παίζει αέρα-πατέρα επίθεση πραγμα που θα μας ευνοεί στα ελληνικά αλλά θα το πληρώνουμε στα ευρωπαικά(Μίτσελ).Προπονητής που να μπορει να εξυπηρετησει και τις 2 διαφορετικές λογικές δεν πρέπει να υπάρχει.Η κάθε ποδοσφαιρική λογική θέλει και το αντίστοιχο ρόστερ.

Σήμερα την πάτησε όπως ο Βαλβέρδε με τη Μέταλιστ στο Καραϊσκάκη

Μια παρένθεση.Δεν θεωρώ πως ο Ερνέστο την πάτησε σε εκείνο το ματς.Την μεταλιστ πατησε ειδικά στπ πρωτο ημίχρονο που με φυσιολογικές σύνθηκες το σκορ έπρεπε να ηταν 4-0.Δεν εχω ξαναδεί τον Ολυμπιακό να κάνει τέτοιο ημίχρονο σε ευρωπαικό ματς.Δεν τον έχω ξαναδεί να παίζει με τέτοια ένταση στο παιχνίδι του.Αυτό μας κόστισε ναι.Αλλα ο Βαλβέρδε αυτός είναι.Ετσι παιζει.Άλλες φορές το ματς σου βγαίνει και άλλες όχι.Αν σου βγει το δουλεύεις συνεχόμενα, και το τελειοποιήσεις φτιάχνεις μια ομάδα πραγματικό στολίδι.Εαν δεν σου βγει την πατάς οπως την πατησε με την Μεταλιστ. Εφ όσον ομως ο κοουτς ήθελε να ζήσει και να πεθάνει με αυτή την επιλογή του,το σέβομαι.Αυτή η επιλογή του άλλωστε μας έφτασε εως εκεί. Αν έμενε ο Βαλβέρδε και άλλες χρονιές στο Θρύλο δουλεύοντας συνεχόμενα και φτιάχνοντας τη φυσική κατάσταση ωστε να μην μπορεί να κλατάρει η ομάδα με θλασεις,αλλά να παίζει στα κόκκινα επι 60-70 θα βλέπαμε πράγματα που δεν τα έχουμε ξαναδεί απο ελληνική ομάδα ποτε.

ΥΓ Με τον Καμπελ τι έπαιζε το καλοκαίρι του 2014?Εχεις υπ όψη σου καποιο παρασκήνιο?Εγω θυμάμαι απο αρδ να μεταδίδουν πως ΄΄η Αρσεναλ δεν πουλαει τον Καμπελ πριν αρχίσει το Μουντιάλ για να δει εαν θα ανέβει η αξία του΄΄ και μόλις κάνει τα όργια στο μουντιάλ ολα τα αρδάκια μεταδίδουν ΄΄Δεν πουλάει η Αρσεναλ με την καμία τον Καμπελ στον Ολυμπιακό. Τι παλαβά μας είπε χθες ο Βενγκερ?Επιμένω λίγο γιατι εαν πραγματικά η Αρσεναλ τον πούλαγε και δεν τον αγοράσαμε ειναι έγκλημα πρώτου μεγέθους
ΥΓ2 Ο Βαγγέλαρος πρέπει να κόψει λίγο το χιπστερμούσι.Δεν είναι εικόνα προέδρου αυτή

Εικόνα savvas gridlock

''Η ομάδα στήνεται ομως επιθετικά σε κάθε ματς(οχι τωρα με Σιλβα απο Ερνεστο και μετά) γιατί αυτή ειναι η εντολή του εκάστοτε προπονητή, και όχι για να ευχαριστήσει ντε και καλά τους οπαδούς μας.''

Kαι γιατί όλοι οι προπονητές, εδώ και χρόνια, ακολουθούν την ίδια τακτική; Κανένας δεν έχει σκεφτεί να την προσαρμόσει λίγο; Εδώ ο Ζαρντιμ απολύθηκε αήττητος επειδή ''θα μας άλλαζε το DNA, εμείς μεγαλώσαμε με τον Θρύλο να πετάει φωτιές στην επίθεση''. Γιατί απολύθηκε ο Ζαρντίμ; Ποιοι γιούχαραν στο Καραϊσκάκη κι έκραζαν δεξιά κι αριστερά το ''ταμπούρι αλά Μαρκαριάν'' που παίζαμε; Δεν το έκανε ο ''υπέροχος λαός του Ολυμπιακού'', ο ''αλάνθαστος'';

''Ο Ολυμπιακός ειναι φτιαγμένος για να παίζει επιθετικά και οι φίλαθλοι του απαιτητικοί.Αυτό ετσι ηταν ετσι θα είναι και δεν αλλάζει.Δεν το κρίνω αλλά το δέχομαι.''

Εντάξει, εγώ το κρίνω και ΔΕΝ το δέχομαι.

''Τον φαγανε τον ανθρωπο με τις αλητείες τους.Και ο ζαρντίμ καθαρά σε θέμα αποτελεσμάτων ήταν εξπέρ.Αλλα μπάλα η ομάδα δεν έπαιζε.''

Το ''δεν παίζουμε μπάλα'' το ακούμε με κάθε προπονητή. Το ακούγαμε επί Βαλβέρδε, ''2-3 καλά ματς έχουμε κάνει, ένα 20λεπτο παίζουμε μπάλα και μετά καθόμαστε'', το ακούγαμε επί Ζαρντίμ που ''μας αλλάζει το DNA των Βραζιλιάνων που κάνανε τα υδραυλικά, με τα οποία μεγαλώσαμε στην αλάνα'', το ακούγαμε επί Μίτσελ ''σιγά τον απατεώνα, τυχεροί ήμασταν στα περισσότερα ματς'', το ακούμε και τώρα με Σίλβα, που βγήκε τις προάλλες ο Αλέφαντος κι έλεγε ''δεν παίζουμε την μπαλάρα που παίζαμε επί Βαλβέρδε, να ευχαριστηθεί ο κόσμος''. Το ''δεν παίζουμε μπάλα, τι ζητάμε μωρέ, να δούμε λίγο ωραίο ποδόσφαιρο να ανοίξει το μάτι μας'' είναι καρκίνος εξίσου κακοήθης με το ''Θρύλος ίσον επίθεση''.

''Είτε παίρνουμε προπονητη που θα εξυπηρετεί ποδοσφαιρο σκοπιμότητας που θα μας ευνοεί στο τσ.λ αλλα θα γκρινιάζουμε στα ελληνικά ματς,ειτε παίρνουμε προπονητή που παίζει αέρα-πατέρα επίθεση πραγμα που θα μας ευνοεί στα ελληνικά αλλά θα το πληρώνουμε στα ευρωπαικά(Μίτσελ).''

Τι είναι αυτά που λες ρε Γιάννη τώρα. Τι πλήρωσες στα ευρωπαϊκά ματς με το Μίτσελ; Τις μεγαλύτερες νίκες στην ιστορία σου πέτυχες με το Μίτσελ. Πότε άλλοτε κέρδισες Γιουνάιτεντ-Ατλέτικο-Γιουβέντους;

''Δεν θεωρώ πως ο Ερνέστο την πάτησε σε εκείνο το ματς.Την μεταλιστ πατησε ειδικά στπ πρωτο ημίχρονο που με φυσιολογικές σύνθηκες το σκορ έπρεπε να ηταν 4-0.Δεν εχω ξαναδεί τον Ολυμπιακό να κάνει τέτοιο ημίχρονο σε ευρωπαικό ματς.Δεν τον έχω ξαναδεί να παίζει με τέτοια ένταση στο παιχνίδι του.''

Εγώ τον είχα ξαναδεί, λίγες εβδομάδες πριν με τη Ρούμπιν στο Καραϊσκάκη, όπου και πάλι είχαμε εκτός έδρας νίκη 0-1 στο πρώτο ματς υπέρ μας, και πάλι μπήκαμε μέσα για να πατήσουμε τη Ρούμπιν, και πάλι προηγηθήκαμε γρήγορα 1-0 και στο δεύτερο ημίχρονο δεν κωλοκάτσαμε απλώς, αλλά αν δεν υπήρχε ο Κάρολ με το ένα πόδι να βγάζει τα άπιαστα, θα είχαμε αποκλειστεί. Ενώ ήξερε ο Βαλβέρδε πως αυτή η τακτική που ακολουθούσε παραλίγο να του κοστίσει στο αμέσως προηγούμενο ματς, την επέλεξε και πάλι με τη Μεταλιστ. Το να επαναλαμβάνεις πεισματικά το ίδιο εγκληματικό λάθος μέσα σε τόσο σύντομο χρονικό διάστημα, δεν προσπερνιέται εύκολα.

''Με τον Καμπελ τι έπαιζε το καλοκαίρι του 2014?Εχεις υπ όψη σου καποιο παρασκήνιο?''

Δεν καιγόταν να μείνει ο Κάμπελ και τα λεφτά της μεταγραφής ήταν περίπου 8 εκ. ευρώ. Ε με 8 εκ. ευρώ υπάρχουν πολύ καλύτεροι παίκτες από τον Κάμπελ εκεί έξω. Για ελληνική ομάδα τα 8 εκ. ευρώ μόνο σε ομάδα για μεταγραφή είναι ασύλληπτο νούμερο.

''Ο Βαγγέλαρος πρέπει να κόψει λίγο το χιπστερμούσι.Δεν είναι εικόνα προέδρου αυτή''

Η εικόνα προέδρου τι περιλαμβάνει; Να κάνουμε έναν κατάλογο για το πώς πρέπει να είναι ο εκάστοτε πρόεδρος, για να έχουμε έναν μπούσουλα.

Εικόνα john

Για τον Ζαρντίμ οταν λεω πως δεν παιζαμε μπάλα εννοω πως δεν παράγαμε ποιοτικές φάσεις.Βάζαμε κυριως γκολ απο στημένα,βγαζαμε μερικες συνεργασίες στο χορτάρι(μια χαρακτηριστική ειναι η συνεργασια γκρεκο,χολεβα,αμπντουν απο τα αριστερα που γίνοταν πολλες φορες και μας έδωσε και το πρωτο γκολ με την Μονπελιέ στο Καραισκάκη)αλλα παίζαμε πιο κυνικά.Το ΄΄δεν παιζαμε μπάλα΄΄ δεν φαινοταν στις τελικες προσπαθειες.Παντα η ομαδα του Ζαρντιμ σχεδον σε καθε ματς ειχε αρκετες τελικες προσπαθειες.Ακομα και στο ματς με Αστερα στην γιουχα του Οκτωβρη καθαρα στατιστικά ειχαμε περισσότερες φάσεις απο τον Αστέρα.Το ΄΄δεν παιζαμε μπάλα΄΄ δεν είναι μεγεθος ποσοτικό για να απαντήσεις ΄΄οριστε ρε μάγκα τοσες φάσεις καναμε σε καθε ματς τι μας λες λοιπόν΄΄.Ειναι ποιοτικό.Αφορα μια ωραια συνεργασία,ενα καλό ενα-δύο,ταχύτητα στην κόντρα επίθεση,πίεση ψηλά.Ήταν πιο ωραια στο μάτι η ομάδα του Βαλβερδε απο του Ζαρντιμ πως να το κάνουμε.Ο Ζαρντιμ πλήρωσε την γκρινια της εξεδρας για τον Μιραλας που δεν αντικαταστάθηκε, και την άδικη σύγκριση με τον Βαλβερδε που τοτε ηταν φρεσκος στη σκέψη όλων καθως προπονουσε την ομάδα την προηγούμεη χρονιά. Με τον Βαλβέρδε απο Φλεβαρη και μετά οπου η ομάδα βρεθηκε στο peak της αγωνιστικής της απόδοσης δεν άκουσε μουρμουρες απο τον κόσμο.Τουλάχιστον στο βαθμό που το έχω αντιληφτεί εγώ.Αέρα πατέρα πηρε πρωταθλημα στη ζούγκλα του Οακα,νικησε σε Τουμπα και έκανε 5 συνεχόμενες ευρωπαικές νίκες στην ευρώπη απο το Νοέμβιο εως το Μάρτιο πράγμα ασσύληπτο για τα δεδομένα του Ολυμπιακού.Μουρμουρες ακούγονταν στην ήττα με την Ξανθη(οπου είχαμε παίξει πολύ καλά ασχετα του τελικού αποτελέσματος) αλλά απο εκεί και μετά σταμάτησαν.Ουτε στον αποκλεισμό με Μεταλιστ διέκρινα γκρίνια για τον Βαλβέρδε. Αντίθετα θυμάμαι την αποθέωση που γνώρισε ο Ερνέστο τον Μαη του 2012 στο τελικο κυπέλλου με Ατρόμητο απο τους οπαδούς μας.

Με τον Μιτσελ με εξαιρεση τις ανεκδιήγητες μουρμούρες τον Αυγουστο του 2013 δεν ακούσαμε κάτι εκεινη την χρονιά.Τρενο πηγε η ομάδα μεχρι τον Φλεβάρη ποιος να τολμήσει να πει το παραμικρό?Γκρινιες μικρης έκτασης ακουστηκαν οταν η ομάδα αρχισε το παρταλίκι και οι παίκτες βαριοντουσαν να κουνηθούνε στα ματς με Τριπολη εκτος,Αρη εντος,Γιάννενα εκτος. Έντονες μουρμουρες για τον Μιτσελ άρχισαν να ακούγονται περυσι τέτοιο καιρό.Εδωσε και ο Ισπανος δικαιώματα όμως.Σε κάποια φάση έχασε τα αποδυτήρια
Για τον Σιλβα ειναι πολυ νωρις να μιλησουμε για ενδεχόμενες γκρίνιες. Το τι λέει ο Αλέφαντος μην το βαζεις καν στη κουβέντα.Δεν μας αφορά και πιστευω πως δεν αφορα και την πλειοψηφία των οπαδών μας.Τωρα ειναι η κρισιμη περιοδος για Σίλβα.Εχω την ελπίδα πως δεν θα ακουστεί το παραμικρό

''Τι είναι αυτά που λες ρε Γιάννη τώρα. Τι πλήρωσες στα ευρωπαϊκά ματς με το Μίτσελ; Τις μεγαλύτερες νίκες στην ιστορία σου πέτυχες με το Μίτσελ. Πότε άλλοτε κέρδισες Γιουνάιτεντ-Ατλέτικο-Γιουβέντους;''

Δεν το διευκρίνισα και φταίω εγώ.Μιλάω κυρίως για το ματς στο old trafford οπου κατέβηκες με στοχο να σκοραρεις για να τελειώσεις την πρόκριση και δεν φύλαξες τον κωλο σου πίσω.Αλλά οκ αυτη η κουβεντα ειναι πολύ υποθετική.Δεν πρεπει να κρινουμε αυστηρά εκ των υστέρων.Ο οποιοσδήποτε θα κοουτσαριζε την ομάδα με τον τρόπο που το έκανε ο Μιτσελ.Εκείνη η ομάδα είχε φτιαχτεί για να παίζει επιθετικο ποδόσφαιρο.Ο Μιτσελ ρίσκαρε και έχασε.Οπως την ίδια χρονιά ρίσκαρε αλλα στο τέλος κερδισε,στο ματς με Αντερλεχτ στις Βρυξέλλες.Πολυ υποθετικη αυτη η κουβεντα δεν θα βγει άκρη.Περα απο αυτα τα παιχνιδια εννοειται πως ο Μιτσελ κοούτσαρε εκπλητικα την ομάδα ειδικά στο ματς με την Μπενφίκα εκτος,στο ματς με Γιουνάιτεντ εντός,στο ματς με Ατλέτικο εντος κλπ.

Πλακιτσα κανω για το μούσι.Ας συνεχίζει να γαμάει τους αλλοθρησκους και να μας εχει πρώτους και ας εμφανίζεται δημόσια ακομα και με το σώβρακο.Παντως περα απο την πλάκα οπως λέει και ο Αποστολος πρέπει να χασει κιλά άμεσα.Εδω σοβαρολογώ απόλυτα

Εικόνα red apple

ενώ τα γράφεις πολύ σωστά ΟΛΑ -με πρόλαβες επειδή τα ίδια θα έγραφα στο άρθρο μου- ξεχνάς μια πολύ σημαντική παράμετρο, ίσως ΤΗΝ ΠΙΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΗ. Ο αλγόριθμός ΟΠΑΠΗ -που λέει και ο Μητσάρας- έδειχνε ξερό διπλό, όπως ανέφερα σε προχθεσινό κείμενο. Πέραν τούτου μηδέν. Γιατί ρε σκατόπουστα ΟΠΑΠΗ μου η δίνεις με 1.90; Χάθηκε με 1.80, 1.85, 1.95; Όχι, εκεί! 1.90! (να ενημερώσω ακόμη πως αυτή την αγωνιστική των ομίλων έδινε με 100% πιθανότητα, τον άσσο της Βόλφσμπουργκ, το διπλό της Ατλέτικο Μαδρίτης και τον άσσο της Τσέλσι, σε αποδόσεις 2.15, 2.15 και 1.90 αντίστοιχα...)

Να προσθέσω σε όλα αυτά που έγραψες, Σάββα, το ότι ο Σίλβα, στον οποίο προσάπτω την ευθύνη για τον αποκλεισμό -δίχως άλλες προεκτάσεις φυσικά- πήρε νίκη στο Λονδίνο με συγκεκριμένη σύνθεση παικτών ενδεκάδας. Αυτή την ενδεκάδα την σκόρπισε, χθες, επειδή ήθελε να προκριθεί με νίκη... Τέλος, να επισημάνω πως η νλικη στο Λονδίνο επιτεύχθηκε χάρη σε δύο σημαντικές λεπτομέρειες. Η πρώτη είναι η απουσία του Ζιρού -όταν το έλεγα τότε, γέλαγαν "άσε μας ρε με τον άμπαλο". Η δεύτερη είναι η "ψυχολογική απελευθέρωση των παικτών". Και να χάναμε στο Λονδίνο δεν έτρεχε μία. Χθες όμως ήθελες προσωπικότητες και εμείς δεν τις είχαμε.
ΥΓ. Ο Αλμπέρτο Μποτία είναι μία κλάση πάνω από τον Ντα Κόστα, τακτικά και μας έλειψε πολύ.

Εικόνα SAINARK

Ρε αδελφια για να συνελθουμε λιγο?Ακουω απο το πρωι για μαυρη μερα,για καταστροφη,για αποτυχια και καθε ειδος παπαρια ΚΑΙ ΚΥΡΙΩΣ και απο Ολυμπιακους.Ειπαμε αποκλειστηκαμε απο την εξωπραγματικη μπαγερν και σε ισοβαθμια απο την ΚΑΛΥΤΕΡΗ Αρσεναλ.Συνεχιζουμε στο πρωην ουφα για να δουμε ποσο απιδια πιανει ο σακος μας με ομαδες που ειναι καλυτερες και απο την Αρσεναλ.Ουτε φαβορι ημαστε εκει ουτε και καλυτεροι.Θα δουμε που μπορει να παμε.Πρεπει να ξεκολησουμε απο την ασχημη ψυχολογια που σκοπιμα καλλιεργηται για να κλονιστει η πορεια της ομαδος που ειναι σιγουρο οτι μονο προς τα εμπρος θα ειναι.ΖΗΤΩ Ο ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ!!!!

Εικόνα Romain

Δικαια προκρίνονται οι δύο καλύτερες ομάδες.

Ο Ολυμπιακός μεγαλώνει όταν και οι απαιτήσεις μεγαλώνουν. Είναι μια νέα ομάδα με νέο προπονητή και νεαρούς παίκτες. Όλοι μαθαίνουν. Ο Σιλβα είναι καινούργιος στο Champion's League ( αν δεν κάνω λάθος) και έχει και αυτος να μάθει.

Μας αφήνει μία πικρή γεύση ο αποκλεισμός γιατί μπορούσαμε να είχαμε παρουσιαστεί καλύτεροι και αν είμασταν και πιο τυχεροί θα περνουσαμε. Αν δεν έχανε η Μπάγερν στο Emirates, αν έβαζε το γκολ ο Ιντεγιε ή ο Παρντο ίσως να αφηναμε την καλύτερη ομάδα, την Arsenal στο Europa.

Έτσι είναι το ποδόσφαιρο. Την μία πανηγυριζεις και την άλλη βλέπεις τον πανηγυρισμο των αντιπάλων.

Σωστός ο Κάρπετ. Αν μας έλεγε κάποιος από την αρχή ή μετά την ήττα στο πρώτο παιχνίδι, ότι θα παίζαμε την πρόκριση στο τελευταίο παιχνίδι, τότε σίγουρα θα είμαστε ευχαριστημενοι.

Και έτσι πρέπει να είμαστε.

Εικόνα vagio

Πολυ σωστό άρθρο Σάββα, ετσι να βάλουμε τα πράγματα σε μια σειρά μέσα μας όλοι. Δύσκολο το πρωινό σήμερα..
Να προσθέσω μόνο ότι αυτό το κλίμα ' έλα μωρε τωρα, τους έχω στο Καραϊσκάκη, ποια Άρσεναλ τωρα' καλλιεργείται σκόπιμα η μη απο τα ΜΜΕ κατα μεγάλο μέρος και περνάει αναπόφευκτα στον κόσμο. Άκουγα χθες τους εκφωνητές στην τηλεόραση, και μόνο που δεν έλεγαν πως η ισοπαλία είναι αποτυχία ας πούμε. Αποδεκατισμένη Άρσεναλ κτλ.
Σκοπιμότητα, έλλειψη ποδοσφαιρικής παιδείας, τι να πω..
Ατομικά για παίχτες, ας μη μιλήσω τέτοιες ώρες.

Εικόνα kokkinos

η τελευταια παραγραφος Σαββαρε, (πριν το ΥΓ) ειναι ολα τα λεφτα. Συμφωνω λεξη προς λεξη. Και θα συμπληρωνα οτι μαζι με την ομαδα, ωριμαζει και ο κοσμος. Χρονο με το χρονο. Βημα με το βημα. Το βλεπεις ακομα και στις αποψεις που ανταλλασσουμε μεταξυ μας(στις παρεες, στα sites και ακομα και εδω στο RATM). Και αυτο ειναι πολυ μεγαλο κερδος για την ερυθρολευκη οικογένεια.

Εικόνα kokkinos

καλημερα αδερφια, δυσκολη μερα μετα απο μια στραβη νυχτα. Δυο γραμμες μονο ετσι για να μοιραστω τα συναισθηματα μου. Χασαμε μια ιστορικη ευκαιρια για ολοκληρωση μιας υπερβασης που θα επιβεβαιωνε τη διαρκη μας πρόοδο στο ευρωπαικο στερεωμα. ο Καρπετ το ειχε πιασει σωστα το θεμα.Θα σταθω στο Ρομπερτο. Εκει νομιζω ηταν το κλειδι. Αν στην πρωτη -δευτερη ευκαιρια της Αρσεναλ τις καθαριζε μετα δεν το χαναμε το ματς. Το ειχα απο πριν σαν πεποιθηση. Δυστυχως. ΖΗΤΩ ο Ολυμπιακός

Εικόνα SAINARK

Ψυχραιμια.Αποκλειστηκαμε απο Μπαγερν και Αρσεναλ,απο δυο κατα τεκμηριο πολυ καλυτερες απο εμας ομαδες.Πηραμε 9 βαθμους,καναμε 2 διπλα,συνεχιζουμε ευρωπη.Ουτε δηλητηρια ηπιαμε,ουτε τιποτα.Ο Σιλβα δεν ειναι ουτε ο καλυτερος,ουτε ο χειροτερος προπονητης που υπαρχει.Ειναι αυτος που εχουμε και οφειλουμε να τον στηριξουμε,οπως και ολη την ομαδα.Αν εβαζε εκεινον αντι για αυτον,αν ο ταδε ηταν βασικος αντι για τον δεινα κ.λπ....ειναι για τους καφενεδες.Μακαρι να μπορουσαμε να ημασταν στους 16,ομως δεν μπορεσαμε και αυτη ειναι η πραγματικοτητα.Σημασια εχει οτι το αθλιο παρτυ βρωμιας και προπαγανδας των ανυπαρκτων συνολικα απεναντι συνεχιζεται αμειωτο και με μεγαλυτερη ενταση και πρεπει ολοι,μα ολοι να τους ξεβρακωσουμε μια και καλη.Τα αφ'υψηλου υφακια και σνομπ μακρια.ΓΡΟΘΙΑ ΣΤΗ ΓΡΟΘΙΑ ΓΙΑ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΣΠΙΛΩΝΟΥΝ ΤΟ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ ΣΥΛΛΟΓΟ ΚΑΙ ΤΑ ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ ΟΠΑΔΩΝ ΤΟΥ!!!

Εικόνα savvas gridlock

''Αν εβαζε εκεινον αντι για αυτον,αν ο ταδε ηταν βασικος αντι για τον δεινα κ.λπ....ειναι για τους καφενεδες.''

Δεν συμφωνώ με αυτήν τη λογική. Αν ολοι αρχίσουμε να σκεφτόμαστε έτσι, τότε ο προπονητής δεν πρέπει να κρίνεται ποτέ.

Εικόνα john

Ο προπονητής σαφώς και πρεπει να κρίνεται αλλα οχι κατα προτεραιότητα με αυτην την λογική. Πρεπει να κρίνεται με βάση του αν εξυπηρετεί το ποδόσφαιρο που θελει να παράξει,με το αν δίνει στην ομάδα μια ξεκάθαρη αγωνιστική ταυτότητα,με το αν γίνεται δουλεια στις προπονήσεις,με το αν δουλεύει στις στημένες φάσεις,με το αν καταλαβαίνουμε τι ποδόσφαιρο θελει να παίξει (εγω π.χ με Μίτσελ ποτε δεν κατάλαβα τι ποδόσφαιρο παίζαμε,γιατι ο Ισπανός δεν ειχε δώσει ποτε μια ξεκάθαρη αγωνιστική ταυτότητα στην ομάδα απλα ηταν αριστος διαχειριστής του ρόστερ)με το αν κρατάει όλους τους παίκτες ζεστούς και δεν αδικει ορισμένους,με το αν κρατάει την ισορροπία στα αποδυτήρια κλπ. Η λογική του "γιατι δεν έπαιξε ο ετσι και έπαιξε ο αλλιώς " ειναι το τελευταίο σε σχέση με τα υπόλοιπα

Εικόνα apostolos gaganis

Με πολλα απ΄όσα γράφεις, συμφωνώ. Με άλλα διαφωνώ. Δεν έχει σημασία τώρα να γράφουμε σεντόνια ο καθένας... Ο Ο λυμπιακός αποκλείστηκε από μια πολύ καλύτερη ομάδα. Πάει και τελείωσε. ΘΡΙΑΜΒΟΣ ΤΗΣ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑΣ. ΤΗΣ ΛΟΓΙΚΗΣ. Όπως π.χ. το να πάρουμε άνετα το πρωτάθλημα εμείς φέτος. Τσόρι, για μένα, δεν υπάρχει. Ντε-σεβό απέναντι σε πυραύλους... Και οι "Πλατανιάδες" έρχονται στο Καραϊσκάκη με την νοοτροπία που ζητάς απ΄τον Ολυμπιακό και στο τέλος άμα μπει το πρώτο, φεύγουνε με 3 - 4... Για να πάρεις ισοπαλία με Άρσεναλ εδώ, πρέπει να το΄χεις. Κι ο Ολυμπιακός, με τους παίχτες που ΜΠΟΡΕΙ και διαθέτει συγκριτικά μ΄αυτούς της Άρσεναλ, ΔΕΝ ΤΟ΄ΧΕΙ. Απλά. ΑΝ μπορείς να πάρεις ισοπαλία, τότε - θεωρητικά - μπορείς και να την ξανακερδίσεις. Πολλά τα ΑΝ, που κυκλοφορούνε Σάββα σήμερα παντού... Κι έτσι, δεν γίνεται δουλειά... Ο ΚΑΘΕΝΑΣ, ΣΕ ΤΟΥΤΗ ΕΙΔΙΚΑ ΤΗ ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΗ, ΚΑΤΑ ΚΑΝΟΝΑ, ΚΑΙ ΑΚΟΜΑ ΕΙΔΙΚΟΤΕΡΑ ΣΤΗ ΦΑΣΗ ΤΩΝ ΟΜΙΛΩΝ, ΠΑΙΡΝΕΙ ΤΕΛΙΚΑ ΑΥΤΟ ΓΙΑ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΕΙΝΑΙ ΑΞΙΟΣ. ΚΙ ΑΝ ΠΑΡΕΙ ΚΑΤΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ, ΑΥΤΟ ΘΑ ΓΙΝΕΙ - ΜΕ ΤΗΝ ΔΙΑΜΟΡΦΩΜΕΝΗ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ - ΜΟΝΟ ΚΑΤ΄ΕΞΑΙΡΕΣΙΝ. Η ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ΑΥΤΟ ΔΕΙΧΝΕΙ.

Εικόνα savvas gridlock

Ούτε η Βασιλεία είχε καλύτερους παίκτες από Γιουνάιτεντ το 2011 και Λίβερπουλ το 2014 αλλά τους απέκλεισε σε αντίστοιχο ματς-τελικό, στην 6η αγωνιστική των ομίλων του Champions League. Δεν ανοίχτηκε όμως για να αποδείξει ότι ''εγώ δεν ταμπουρώνομαι, δεν είμαι βάζελος να παίζω τσούκου-τσούκου μπολ''. Τώρα για τον Τσόρι, εντάξει, διαφωνύμε 100%. Από αυτόν έπρεπε να ξεκινάει η 11άδα σε τέτοια ματς.

Εικόνα nichio 1971

Καλημέρα σε όλη την παρέα, έστω και μια τέτοια μέρα...
Δεν θα μπορούσα φίλε Σάββα (χρόνια πολλά για προχτές) να συμφωνήσω περισσότερο σε αυτά που γράφεις...
Έχουμε πει πολλές φορές εδώ μέσα και όχι μόνο, ότι πρέπει να έχουμε αυτογνωσία και να αναγνωρίζουμε την ανωτερότητατου αντιπάλου.
Το χθεσινό αποτέλεσμα, για όποιον έχει πατήσει χορτάρι στη ζωή του, είναι παράγωγο 2 πραγμάτων, εκπληκτικής ευστοχίας της Άρσεναλ (χωρίς ολοκληρωτική επικράτηση) και σημαντικής υστέρησης 3-4 βασικών παικτών της ομάδας.
Από το αποτέλεσμα προκύπτει, ότι χτες έπρεπε να παίξουν από την αρχή Καμπιάσο & Σαλίνο και ίσως ο Μποτία...
Για τον προπονητή μας, θα συστήσω σε όλους υπομονή. Δείχνει καλά στοιχεία, αλλά είναι πολύ νωρίς για συμπεράσματα. Όσοι βιάζονται να τον αποθεώσουν, πιθανώς πέρυσι λέγανε ότι ο Ντουρμάζ δεν ξέρει μπάλα... Ας κρατήσουν σε μια γωνιά του μυαλού τους ότι ειδικά οι προπονητές αποθεώνονται και αποκαθηλώνονται μέσα σε 2-3 μήνες (ρωτήστε και τον πρώην της Βαλένθια να σας πει..).
Μια απορία μόνο έχω, το ότι και στα ΠΕΝΤΕ προηγούμενα μάτς οι αντίπαλοι μας ΓΛΕΝΤΗΣΑΝΕ κανονικά τον Ομάρ, δεν το είδε ο... νέος Μουρίνιο;
Αυτό που με ενόχλησε περισσότερο από όλα χτές, είναι ότι για 2η φορά μέσα σε 3 χρόνια φτάνουμε στην πηγή και αντί για νερό πίνουμε δηλητήριο...
Αυτό που με έκανε περήφανο χτες, ήταν η εικόνα του κόσμου μας στη λήξη. Εκεί φαίνεται και η διαφορά μας...
Καλή συνέχεια σε όλους

Εικόνα kokkinos

''Αυτό που με ενόχλησε περισσότερο από όλα χτές, είναι ότι για 2η φορά μέσα σε 3 χρόνια φτάνουμε στην πηγή και αντί για νερό πίνουμε δηλητήριο...
Αυτό που με έκανε περήφανο χτες, ήταν η εικόνα του κόσμου μας στη λήξη. Εκεί φαίνεται και η διαφορά μας...''

τα ειπες ολα αδερφε σε δυο προτάσεις! και τι δηλητηριο...φαρμακι σκετο το γ...νο

Εικόνα giorgos mastroyiannis

Αδελφε μου, συμφωνω απολυτα σ οτι εγραψες, και γω περιμενα οτι θα μασταν ταμπουρωμενοι και θα τους χτυπαγαμε με αντεπιθεσεις και βλεπω οτι μπηκαμε μεσα να τους φαμε τα συκωτια. Ο Αρσεν το διαβασε και μας χτυπησε αλυπητα. Δυστυχως ο απολογισμος μας στα γκολ στη φετινη πορεια μας, δεχτηκαμε 13, σκοραραμε 6.Πικρα, αλλα δεν παιρνουμε χαμπαρι, του χρονου παλι. ΘΡΥΛΟΣ για παντα.REDS agaist ALL.