ΑΠΟΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΤΗΣ ΤΑΞΗΣ
Γράφτηκε απο DRAZA στις 21:19 | 27-12-2014
Τι κι αν έκανε τα εύκολα δύσκολα προς το τέλος, ο Ολυμπιακός έφθασε τελικώς στο αυτονόητο, αποκαθιστώντας την τάξη που προσωρινά είχε διαταραχθεί στον αγώνα του Οκτωβρίου για το κύπελλο.
Τα του ημιτελικού κυπέλλου μπορεί να μην έχουν ξεκαθαρίσει ακόμα πλήρως, ωστόσο μετά την αποψινή νίκη εμείς θα πρέπει να βλέπουμε την βαθμολογία υπολογίζοντας δυο ακόμα βαθμούς "μείον" από την βαζέλα. Κι αυτός είναι ένας επιπλέον λόγος που δεν πρέπει να επιτρέψουμε κουνήματα και καθυστερήσεις από τον αθλητικό δικαστή. Γιατί ύστερα από την αποψινή νίκη θα πρέπει να "καθαρίσουμε" και με τον ημιτελικό κυπέλλου και με το πλεονέκτημα έδρας...
ΑΠΟΨΕ ΛΟΙΠΟΝ, ΑΠΟΚΑΤΑΣΤΑΘΗΚΕ Η ΤΑΞΗ ΣΤΟ ΓΗΠΕΔΟ. ΕΙΝΑΙ ΚΑΙΡΟΣ ΝΑ ΚΙΝΗΘΟΥΜΕ ΩΣΤΕ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΤΟ ΙΔΙΟ ΚΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΑΘΛΗΤΙΚΗ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ, ΤΗΝ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΚΑΙ ΤΑ ΛΟΙΠΑ ΑΡΜΟΔΙΑ ΟΡΓΑΝΑ. ΑΠΟΨΕ ΠΗΡΑΜΕ ΜΙΑ ΝΙΚΗ ΕΝ ΜΕΣΩ ΠΑΡΑΝΟΜΙΩΝ ...ΓΙΑ ΤΙΣ ΟΠΟΙΕΣ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΑΡΟΥΜΕ ΤΟ ΑΙΜΑ ΜΑΣ ΠΙΣΩ ΑΜΕΣΑ!
Δημήτρη Γιαννακόπουλε προσπαθώ να καταλάβω γιατί δεν βρέθηκες απόψε στο γήπεδο. Γιατί για ακόμα ένα παιχνίδι δεν ήρθαν τα έργα σου σε πλήρη σύμπνοια με ανακοινώσεις σαν αυτή...
24/12/2014(αντιγράφουμε)
"Οι υπό αντικατάσταση Ανδριανός και Χαλβατζάκης έχουν πάρει εργολαβία να δημιουργηθεί κόκκινη παράγκα και στο μπάσκετ. Συνεπικουρούμενοι από ΑΣΕΑΔ, ΕΦΙΠ και Αθλητικό Δικαστή προσπαθούν να διαλύσουν το διαχρονικά πιο πετυχημένο τμήμα συλλόγου της Ελλάδος. Το τμήμα που κάθε τέλος της χρονιάς τρέχουν να τιμήσουν και να φωτογραφηθούν μαζί του μπας και κλέψουν λίγο από την λάμψη του.
Τους ενημερώνω – υπενθυμίζω ότι έρχονται εκλογές σε όλα τα επίπεδα και πολύ σύντομα οι αποφάσεις τους δεν θα έχουν ισχύ ούτε στον θυρωρό της πολυκατοικίας τους."
Eίπαμε Ο ΕΘΙΣΜΟΣ ΕΧΕΙ ΠΑΡΕΝΕΡΓΕΙΕΣ αλλά όχι κι έτσι. Αυτά γράφετε και γελάνε μαζί σας όχι μόνο οι θυρωροί των πολυκατοικιών ...ως και τα βαποράκια της γειτονιάς σας αποκτούν συμπλέγματα ενοχής για την κατάντια σας. Τώρα λοιπόν που το παιχνίδι ολοκληρώθηκε και δεν ελλοχεύει ο κίνδυνος να δυναμιτίσουμε την ατμόσφαιρα, δεν μας απαντάς και στις παρακάτω απορίες που προκύπτουν από το έκτρωμα που εξέδωσες;
1. Από πού και ως πού ο νεοεκλεγείς Χαλβατζάκης είναι υπό αντικατάσταση; Ξέρεις κάτι και δεν μας το λες Δημητράκη;
2. Από πού και ως πού ένας αθλητικός δικαστής που επιδίδεται σε ξεκάθαρη παράβαση καθήκοντος και γράφει την απόφαση του δευτεροβάθμιου οργάνου στα παλιά του τα παπούτσια προσπαθεί να σε διαλύσει Δημητράκη; Το γαρ πολύ της θλίψεως...
3. Μιας και έρχονται εκλογές σε όλα τα επίπεδα, ξέρεις μήπως να πας πεις πότε θα γίνουν και στην ΕΟΚ εκλογές ή το Σωληνιστάν εξαιρείται του κανόνα; Ξέρεις μήπως να μας πεις πότε θα'ρθει η ώρα που και ο 76χρονος Βασιλακόπουλος θα'ναι "υπό αντικατάσταση;" Για πόσο ακόμα θα μπορεί να ανανεώνει την θητεία του και μαζί με την δική του και των μελών της ΚΕΔ;;
Αυτό θα πεί παράγκα Δημητράκη....
Υπό το καθεστώς αυτής της παράγκας, η ομάδα σου ηττήθηκε ΣΤΟ ΓΗΠΕΔΟ καθαρά και αντρίκεια. Κι εσύ έμεινες στον καναπέ να μοιρολογάς με μόλις 130.000 ευρώ πρόστιμο και μόλις ενάμισο χρόνο αποχής από κάθε αθλητική δραστηριότητα στο κεφάλι. Και μιλάμε για αυτά που σου'χουν επιβληθεί ΜΟΝΟ μέσα στο 2014. Ενώ η ΕΦΙΠ έχει αποφανθεί για τα καραγκιοζιλίκια σου, πιστοποιώντας πως βρέθηκες στο γήπεδο ΠΑΡΑΝΟΜΩΣ, ο αθλητικός δικαστής "της κόκκινης παράγκας" ΠΑΡΑΝΟΜΕΙ ΚΑΙ ΚΑΝΕΙ ΤΗΝ ΚΟΤΑ, μη πειθαρχώντας σε τελεσίδικη δικαστική απόφαση, καθυστερώντας να "αποφανθεί" περί της ποινής που επισύρει η παράνομη είσοδός σου στο γήπεδο για την ομάδα σου. ΡΟΥΦΑ ΚΑΙ ΜΠΟΥΚΩΝΕ ΛΟΙΠΟΝ ...ΡΟΥΦΑ ΚΑΙ ΜΠΟΥΚΩΝΕ!
DRAZA
ΥΓ: Από βδομάδα (σαν τον δικαστή του ΕΣΑΚΕ κι εγώ) θα μιλήσουμε και για μπάσκετ. Καιρός είναι άλλωστε.
- Εισέλθετε στο σύστημα ή εγγραφείτε για να υποβάλετε σχόλια
Σχόλια
Ειλικρινά, δεν περίμενα ότι μετά και από αυτό το ματς θα γραφτούν 600 σχόλια για την απόδοση του Σπανούλη. Δεν ξέρω τι απαιτήσεις έχει ο καθένας από τον αρχηγό της ομάδας, αλλά εγώ είμαι ευχαριστημένος από τη προχθεσινή του απόδοση και θα είμαι ευτυχισμένος αν έχει τέτοια απόδοση και στους τελικούς. Το 2/5 τρίποντα μεταφράστηκε ως αποτυχία. Από πότε το 40% ευστοχίας στα σουτ τριών πόντων είναι αποτυχία; Τόσο καιρό λέγαμε ότι, αν οι διαιτητές είναι σωστοί, ο Σπανούλης θα εκτελεί 10-12 βολές στα ματς με τον βάζελο. Χθες έριξε 11 κι εμείς παραπονιόμαστε που οι πόντοι του προήλθαν από βολές και όχι από ορθολογικά τρίποντα ή από drive απέναντι σε... 13 παίχτες. Και ποιος είπε ότι οι βολές είναι εύκολες; Αν ήταν έτσι, δε θα μετρούσαν για ένα πόντο, αλλά για μισό ή για κανένα πόντο. Πάμε καλά; Έβαλε 20 πόντους, αυτό έχει σημασία. Άσε που οι βολές ήταν ΚΡΙΣΙΜΟΤΑΤΕΣ στο τέλος. Και όταν ήταν κρίσιμες τις έβαλε όλες. Το επόμενο που βλέπω είναι ότι κατηγορείται για τη διάρκεια στην απόδοσή του. Μέχρι το 8' έβαζε καλάθια και μετά σκοράριζε μόνο από βολές και από ένα "αψυχολόγητο" τρίποντο... Δηλαδή, θα ψάξουμε και τις τρίχες από τα αρχίδια του για καμιά ψείρα, στην προσπάθεια να τον απομυθοποιήσουμε; Πάμε καλά; Θα βάλει χατ τρικ ο Μήτρογλου στις Βρυξέλλες κι εγώ θα τον κατηγορήσω ότι σκόραρε μόνο στα 35' της αναμέτρησης και στα υπόλοιπα 55' ήταν άσφαιρος ή θα τον κατηγορήσω που έχασε άλλες δύο καλές ευκαιρίες. Αυτό είναι ΑΡΡΩΣΤΙΑ, ΕΜΠΑΘΕΙΑ, ΕΜΜΟΝΗ, ΗΛΙΘΙΟΤΗΤΑ. Βούτυρο στο ψωμί των απέναντι και αντιολυμπιακισμός χειρίστου είδους. Φτάνει πια! Προστατέψτε τον αρχηγό της ομάδας μας!
Μπράβο στην ομάδα για τη νίκη της και στον Σφαιρόπουλο για τη διαχείριση του αγώνα, αλλά και την συνολικότερη παρουσία του στον πάγκο. Έδειχνε ήρεμος, με ένταση όπου χρειαζόταν, σοβαρός, επιβλητικός, με ορθή και καθαρή σκέψη. Και ήταν το πρώτο του ντέρμπι, κάτω μάλιστα από ιδιάζουσες συνθήκες. Σε ματς δίχως αύριο. Πολλοί δεν το είχαν καταλάβει αυτό, δεν είχαν καταλάβει την κρισιμότητα του παιχνιδιού.
Υ.Γ. Ο βάζελος στο πρωτάθλημα θα κάνει μία γκέλα πιστεύω. Το παιχνίδι στον Π.Α.Ο.Κ. είναι το πιο επίφοβο γι' αυτούς. Αν περάσουν αλώβητοι θα κάνουν μεγάλο βήμα για την πρωτιά. Αλλιώς πρέπει να ξανακάνουμε διπλό στο ΟΑΚΑ.
Ντούσκο Ιβάνοβιτς, φίλε. Βγάζει λεφτά αυτός ο απατεώνας από την προπονητική. Κατέβηκε χθες δίνοντας διψήφιο αριθμό λεπτών συμμετοχής στο rotation του μέσα στο ΣΕΦ μόνο με 4 παίκτες σε 3 θέσεις. Από τις θέσεις 1-3, περισσότερα από 10 λεπτά χρησιμοποιήθηκαν μόνον οι Σλότερ, Γιάνκοβιτς, Νέλσον και Διαμαντίδης. Μιλάμε για το νούμερο ένα τραχανοπλαγιά.
Καλησπέρα στην παρέα και από μένα. Draza από την πρώτη φορά που ανακάλυψε ο αδερφός μου το site έχουμε γίνει φανατικοί και δεν περνάει μέρα που να μην μπαίνουμε. Εγώ μια ερώτηση έχω για το χθεσινό ματς στο Σεφ : Ήμουνα μέσα και παρατήρησα κάποια στιγμή στην προθέρμανση, επειδή είμαι ''καχύποπτος'' και κοίταξα στον πάγκο την αποστολή του βάζελου...Πόσοι ήταν ρε παιδιά στον πάγκο 25, 28, 30, 35 πόσοι;;;Γιατί σύμφωνα με τον πρεζάκια που θέλει τα ματς να παίζονται στο γήπεδο(εδώ γελάνε και οι πέτρες) πέρυσι που του είχε φύγει το σκατό στον 3ο τελικό έκανε σημαία τον περίφημο νόμο του ΕΣΑΚΕ για παρουσία 22 ατόμων στους πάγκους και αν θυμάμαι καλά φώναζε ''Βγάλτε έξω τους γαμημένους''....Χτες λοιπόν με μεγάλη μου απογοήτευση είπα στον αδερφό μου ότι οι Αγγελόπουλοι ούτε αυτό δεν κάνουν..Να πάνε στον Χριστοδούλου και να επικαλεστούν τον ίδιο νόμο και να κάτσουνε όρθιοι στην φυσούνα ή να είναι έξω από το γήπεδο τουλάχιστον 10 άτομα από τον πάγκο της ζέλας...Δεν πρέπει να τους αφήνεις σε χλωρό κλαρί και να μην εφησυχαστούν οι Αγγελόπουλοι ότι υπάρχουν νόμοι στην Ελλάδα με μία μόνο απόφαση υπέρ μας(που ακόμη δεν ξέρουμε τι άλλο θα δούμε) σε 10 χρόνια....Και ένα κουιζάκι για την παρέα: Περίοδος 1994-95 εκεί γύρω όπου η φάπα και η τσαπού πήγαινε σύννεφο από τον μεγάλο Κόκκαλη.... Ποιός τότε 20άρης ήρθε στο Παλέ με μπράβους εννοείται και άρχιζε να φωνάζει ''Γαύροι μουνιά γαμώ τον Πειραιά'' και στο τέλος από το ξύλο και το χέσιμο από κάτι παλιούς της Ω Ξηράς(καταλαβαίνουν όσοι είναι παλιοί) φυγαδεύτηκε για να γλυτώσει με περούκα από τις τσιρλίντερ του Σωκράτη;;; Συνεχίστε έτσι να τους γαμάτε
ΕΓΩ ΠΑΛΙ ΒΛΕΠΩ ΤΟ ΕΞΩΦΥΛΛΟ ΤΗΣ ΦΥΛΛΑΔΑΣ ΤΩΝ ΑΠΑΝΤΑΧΟΥ ΚΑΘΥΣΤΕΡΗΜΕΝΩΝ ΚΑΙ ΜΑΘΑΙΝΩ ΠΡΑΓΜΑΤΑ.ΤΙ ΕΝΝΟΩ?ΤΑ ΟΡΓΙΑ σλοτερ/γιανκοβιτς και του ΑΡΧΙΠΟΥΤΑΝΑΣ ΓΙΟΥ μαυροπουτανοκεφαλιδη,ΜΕΤΑΦΡΑΖΟΝΤΑΙ ΣΕ 1,5 ΠΑΙΧΤΗ.ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΟΤΙ Η ΤΕΛΙΚΗ ΔΙΑΦΟΡΑ ΤΩΝ 6 ΠΟΝΤΩΝ,ΕΙΝΑΙ "ΣΤΟ ΚΑΛΑΘΙ"...
ΥΓ.ΕΤΣΙ ΚΛΕΙΝΕΙ ΩΡΑΙΑ Η ΧΡΟΝΙΑ,ΜΕ ΜΙΑ ΠΟΥΤΣΑ ΔΩΡΟ ΑΠΟ ΤΟΝ ΠΕΙΡΑΙΑ...!!!
ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ-ΠΟΥΤΑΝΑΣ ΓΙΟΣ
81-75
ΕΧΘΕΣ ΕΙΔΑ ΠΟΛΛΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΠΟΥ ΜΕ ΕΚΑΝΑΝ ΝΑ ΧΑΡΩ ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΟΥΤΣΑ ΠΟΥ ΦΑΓΑΝΕ ΤΑ ΒΑΖΕΛΙΑ
ΑΡΧΙΚΑ ΣΩΣΤΗ ΔΙΑΧΕΙΡΗΣΗ ΤΟΥ ΣΠΑΝΟΥΛΗ ΑΠΟ ΤΟΝ ΠΡΟΠΟΝΗΤΗ ΜΕ ΣΥΝΕΠΕΙΑ ΝΑ ΑΝΑΚΗΡΥΧΘΕΙ Ο ΣΠΑΝΟΥΛΑΡΟΣ MVP
ΕΠΕΙΤΑ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ Η ΟΜΑΔΑ ΔΕΝ ΕΠΑΙΞΕ ΣΕ ΝΤΕΡΜΠΙ ΜΕ ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΒΑΡΑΤΕ ΤΡΙΠΟΝΤΑ ΚΑΙ Ο ΘΕΟΣ ΒΟΗΘΟΣ ΑΛΛΑ ΕΠΑΙΞΕ ΠΑΙΧΝΙΔΙ ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΤΟ ΚΑΛΑΘΙ ΜΕ ΔΥΕΙΣΔΗΣΕΙΣ ΚΑΙ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΕΙΧΑΜΕ ΕΥΣΤΟΧΙΑ ΣΤΙΣ ΚΡΙΣΙΜΕΣ ΒΟΛΕΣ ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ
ΑΚΟΜΑ ΕΝΑ ΘΕΤΙΚΟ ΣΤΟΙΧΕΙΟ ΗΤΑΝ ΟΤΙ ΕΙΧΑΜΕ ΣΟΒΑΡΗ ΔΙΑΤΗΣΙΑ.
ΔΕΝ ΕΙΧΑΜΕ ΤΗΝ ΔΙΑΤΗΣΙΑ ΑΛΛΩΝ ΑΓΩΝΩΝ ΜΕ ΧΕΙΡΟΥΡΓΕΙΑ
ΥΠΗΡΞΑΝ ΛΑΘΟΣ ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΔΙΑΤΗΤΕΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΙΣ 2 ΟΜΑΔΕΣ
ΤΕΣΠΑ ΕΛΠΙΖΩ Η ΟΜΑΔΑ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΤΕΤΟΙΕΣ ΕΜΦΑΝΙΣΕΙΣ ΣΕ ΝΤΕΡΜΠΙ ΚΑΙ ΣΤΟΥΣ ΤΕΛΙΚΟΥΣ.
ΚΑΤΙ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ Η ΔΙΟΙΚΗΣΗ ΕΣΤΕΙΛΕ ΕΝΑ ΕΜΕΣΟ ΜΗΝΥΜΑ ΣΤΗΝ ΠΡΑΣΙΝΗ ΠΛΕΥΡΑ ΓΙΑ ΠΟΛΛΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ
Υ.Γ ΟΠΩΣ ΛΕΕΙ ΚΑΙ Ο ΓΑΥΡΟΣ ΣΗΜΕΡΑ ΒΑΖΕΛΑΑ ΠΑΤΩΝΕΙΣ?
Υ.Γ2 ΣΤΑ ΘΕΤΙΚΑ ΤΟΥ ΜΑΤΣ ΗΤΑΝ ΚΑΙ Η ΑΜΥΝΑ ΜΑΣ ΕΙΔΙΚΑ ΤΟΥ ΑΓΡΑΒΑΝΗ ΠΟΥ ΕΚΑΝΕ ΟΤΙ ΗΘΕΛΕ ΤΟΝ ΠΟΙΟ ΕΜΠΕΙΡΟ ΚΑΙ ΨΗΛΟΤΕΡΟ ΓΚΙΣΤ
Στα περισσότερα αγωνιστικά που επισημαίνεις συμφωνούμε. Στην άμυνα μόνο εξακολουθώ να θεωρώ ότι έχουμε θέματα. Και δεν μιλάω μόνο για τα χθεσινά. Αρχής γενομένης από τον αγώνα κόντρα στην Κούτσα εκτός είχαμε ζητήματα.
Οι ομάδες είναι ΙΣΟΔΥΝΑΜΕΣ. Για την τελική επομένως έκβαση του πρωταθλήματος και ακριβώς για ό,τι έγραψα πριν, θεωρώ τον παράγοντα ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ ΔΙΑΙΤΗΤΩΝ, εκ των ων ουκ άνευ. Εκεί πρέπει να ριχτεί το βάρος απ΄τους αδελφούς, αφού οι άλλοι ΘΑ ΤΟ... ΠΡΟΣΕΞΟΥΝ ΠΟΛΥ αυτό το ζήτημα. Ειδικά, ΑΝ η υπόθεση Κύπελλο καταλήξει σε βάρος τους, αλλά και χωρίς αυτό. Όπως κάνουν κάθε χρόνο άλλωστε... Ποντάρω στην επανεμφάνιση του Παπαπέτρου, ευελπιστώντας να δώσει πλέον αυτά που το ταλέντο του ΜΠΟΡΕΙ να μας προσφέρει. Ο Σπανούλης είναι όντως πολύ μεγάλος παίχτης και γιαυτό τ΄ακούει περισσότερο απ΄όλους τους άλλους, ακριβώς δηλ. λόγω των - ανάλογων προς την αξία του - απαιτήσεών μας απ΄αυτόν και με πρόσθετο δεδομένο ότι μέσα στο ΟΑΚΑ επί σειρά ετών η απόδοσή του απέχει πάρα πολύ από τα στάνταρ του. Ως προς τον Σφαιρόπουλο τέλος, μολονότι είναι νωρίς ακόμη, θα μπορούσα να πω ότι μέχρι τώρα διάκειμαι ευνοϊκά απέναντί του. Βλέπω πως ΄΄κάτι έχει αρχίσει ν΄αλλάζει΄΄ στον Ολυμπιακό. Θα δούμε...
Κύριε Απόστολε δε συμφωνώ ότι οι ομάδες είναι ισοδύναμες. Εδώ και χρόνια είμαστε καλύτεροι. Ως προς το ζήτημα "Σπανούλης ΟΑΚΑ", πιστευω οτι μεγενθύνεται στοχευμένα από τους ΑΡΔ, και όχι μόνο δεν ειναι παράξενο να μην έχει τοσο καλή απόδοση εκεί, αλλά και λογικό. Μήπως ο Διαμαντίδης στο σεφ βάζει τιποτα 30άρες; Όχι, αλλα σε κείνον δεν πέφτουν όλοι πανω του, μετά από μία κακή απόδοση, και εχει άλλη μεταχείριση εν γένει. Δείτε σήμερα τα βαζελοσάιτ και τους αντικειμενικούς πως αντιμετώπισαν τη χθεσινή -για λύπηση- εμφάνισή του "όταν πρέπει θα ναι έτοιμος" και άλλα τέτοια ωραία.
Ο λόγος για τον οποίο δεν πέφτουν πάνω στον Διαμαντίδη όπως πέφτουμε εμείς είναι ότι ο κόσμος του ζελέ δεν ήταν όσα χρόνια είμαστε εμείς στην δίαιτα. Επίσης έχει παίξει ρόλο ότι την εποχή που ο Διαμαντίδης κρινόταν υπήρξε ένας προπονητής εκεί που τον σέβονταν όλοι και λειτουργούσε ως ασπίδα. Το δεύτερο εμείς έχουμε να το δούμε από την άνοιξη του 2012.
Ο Σπανούλης έχει περιθώρια βελτίωσης κόντρα στον βάζελο ...άλλο αυτό όμως άλλο η μίρλα στην οποία επιδιδόμαστε μετά από κάθε ντέρμπυ. Να πούμε και κάτι ακόμα. Υπάρχουν φορές που ο Διαμαντίδης παρότι είναι κακός είναι ουσιαστικός εκεί που πρέπει ...αυτό έχει συμβεί και με τον Σπανούλη αλλά δεν του το έχουμε αναγνωρίσει.
Δεν γίνεται να'σαι βάζελος και να τα'χεις με τον Διαμαντίδη όπως αντίστοιχο έγκλημα είναι να'σαι γαύρος και να σου φταίει ο Σπανούλης.
''Ο Σπανούλης είναι όντως πολύ μεγάλος παίχτης και γιαυτό τ΄ακούει περισσότερο απ΄όλους τους άλλους, ακριβώς δηλ. λόγω των - ανάλογων προς την αξία του - απαιτήσεών μας απ΄αυτόν και με πρόσθετο δεδομένο ότι μέσα στο ΟΑΚΑ επί σειρά ετών η απόδοσή του απέχει πάρα πολύ από τα στάνταρ του.''
Εγώ δεν συμφωνώ με αυτό το κομμάτι, επειδή πιστεύω ότι ο Σπανούλαρος είναι ο πρωταγωνιστής στους τίτλους που πήραμε την περίοδο 2011-2013, αλλά δέχομαι την οπτική σου, Απόστολε. Αυτός που παίρνει τα πιο πολλά λεφτά και είναι ο αρχηγός σου, οφείλει να σε τραβάει μπροστά στα δύσκολα. Ο κόσμος του Ολυμπιακού που έχει αυτήν την άποψη όμως, έκρινε με τον ίδιο τρόπο άλλες πριμαντόνες του ποδοσφαίρου, που πατάγανε την καλοθρεμμένη κωλάρα τους σε Λεωφόρο, Τούμπα και στα εκτός έδρας ματς του Champions League; Ή εκεί δεν έλεγαν τίποτε οι συγκεκριμένοι γαύροι, επειδή αυτές οι πριμαντόνες ''κάνανε ντρίμπλες'' (κόντρα στα μεγαθήρια του Ακράτητου και της Παναχαϊκής); Άντε δεν μιλάμε δεν μιλάμε, μην βγει χολή πάλι χρονιάρες μέρες. Όλη η μπασκετική Ευρώπη υποκλίνεται στον Σπανούλη, με αυτόν μπροστάρη γράψαμε ιστορία σε δύο κολλητά Ευρωπαϊκά (MVP και στην Πόλη και στο Λονδίνο ο Σπανούλαρος) και με αυτόν μπροστάρη πήραμε το ένα και μοναδικό μας πρωτάθλημα στην Ελλάδα από το 1997 και μετά και κάποιοι του συμπεριφέρονται λες και είναι παίκτης του βάζελου.
Κοίταξε: Εγώ δεν είμαι από ΄κεινους που θεωρούν πως ο Ολυμπιακός χωρίς αυτόν είναι και για πέταμα.... Απεναντίας, είχα μιλήσει εδώ μέσα επανειλημμένα πέρσι για ΄΄αποσπανουλοποίηση΄΄, γράφοντας ότι δεν την φοβάμαι. Άλλη παιχτούρα ηγέτης, άλλο κόνσεπτ, άλλος Ολυμπιακός... Ε, και λοιπόν; Να σου πω και κάτι; Το Ελληνικό πρωτάθλημα φέτος θα είναι ΄κείνο που θα κρίνει τελικά το μέλλον του στον Ολυμπιακό. Δεν το πήραμε πάλι; Θεωρώ μαθηματικά βέβαιο ότι θα αποχαιρετιστούμε. Παίχτες έρχονται και φεύγουν. Η ομάδα παραμένει. Ναι, πήραμε 2 - 3 τίτλους, και οι δύο μεγάλοι, μ΄αυτόν τον παίχτη. Αναντίρρητα. Έχουμε πάρει όμως και πολλούς περισσότερους τίτλους, χωρίς αυτόν. ΤΟ ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑ ΘΕΛΟΥΜΕ. Έτσι είναι και γενικότερα Σάββα, όχι μόνο στον αθλητισμό, αλλά ΠΑΝΤΟΥ στη ζωη... Οι πρωταγωνιστές, οι ηγέτες, έχουν τους θιασώτες τους, έχουν όμως και τους πολέμιους, τους εχθρούς τους... Γιαυτό είναι σταρς. Και ο Σπανούλης ανήκει σ΄ αυτούς. Αυτή είναι και η μοίρα μέσες - άκρες, ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΣΠΑΝΟΥΛΗΔΩΝ...
Εννοείται ότι Ολυμπιακός υπήρχε προ Σπανούλη και θα συνεχίσει να υπάρχει και μετά Σπανούλη. Απλώς προ Σπανούλη, από το 1997 ως το 2010, είχαμε 2 Κύπελλα σε 13 χρόνια. Την εποχή του Σπανούλη, σε αυτά τα 4 χρόνια από το 2010 και μετά, έχουμε 1 πρωτάθλημα, 1 Κύπελλο και 2 Ευρωλίγκες. Το να εξυμνείς αυτόν που σε τραβάει μπροστά και σε ανεβάζει επίπεδο, την ώρα που υποκλίνεται σε αυτόν όλη η μπασκετική Ευρώπη, ούτε προσωπολατρεία είναι, ούτε ένδειξη ότι ''βάζουμε κάποιον πάνω από την ομάδα''. Αν φύγει ο Σπανούλης και αντί να κοιτάμε το καλύτερο δυνατό για την ομάδα, με βάση τις τότε συνθήκες, αρχίζουμε τις νοσταλγίες τύπου ''πού είσαι Σπανούλη;'' και ''γύρνα πίσω Μπίλαρε να μας σώσεις'', θα περάσουμε στην προσωπολατρεία, κάτι εξ ολοκλήρου λανθασμένο και έξω από τη δική μου νοοτροπία. Εγώ με όσα γράφω ΔΕΝ στέκομαι στο αν προσέφερε ο Τζιοβάνι ή αν προσφέρει ο Σπανούλης. Αυτή είναι κουβέντα δευτερευούσης σημασίας. Χρησιμοποιώ παραδείγματα για να καταδείξω το λάθος σκεπτικό με το οποίο προσεγγίζουν τα πράγματα πολλοί Ολυμπιακοί. Ο κόσμος μας με νοιάζει πρώτα και κύρια. Όλα από εκεί ξεκινούν. Πρέπει να είμαστε συνεπείς σε όσα λέμε, όχι μόνο για να ομονοούμε και να βοηθούμε την ομάδα να πάει μπροστά (π.χ. ζητώντας ΡΕΑΛΙΣΤΙΚΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΑΝΕΔΑΦΙΚΑ πράγματα από τη διοίκηση που θα βελτιώσουν την τωρινή ομάδα), αλλά και γιατί καταντάμε περίγελως, ειδικά όταν εκφραζόμαστε δημοσίως. Διαβάζουν βαζελάκια και γελάνε μαζί μας. Δεν υπάρχει ούτε ένας προπονητής μπάσκετ στην Ευρώπη που να μην αποθεώνει ΔΗΜΟΣΙΩΣ τον Σπανούλη. Ούτε ένας. Το να κράζεις λοιπόν με τα χειρότερα λόγια αυτόν τον παίκτη που αγωνίζεται στην ομάδα σου, στα μάτια ενός μη ολυμπιακού που διαβάζει κι έχει επαφή με το άθλημα δεν εμφανίζεσαι ως ''άρρωστος γαύρος, που δεν σηκώνει μύγα στο σπαθί του και δεν βάζει κανέναν πάνω από την ομάδα''. Εμφανίζεσαι ως τραχανοπλαγιάς. Αν το κάνανε οπαδοί άλλης ελληνικής ομάδος, θα τους κοροϊδεύαμε και με το δίκιο μας. Πέρυσι πολλοί βάζελοι ισοπέδωναν το Διαμαντίδη, βγάζοντάς τον ξοφλημένο κι εγώ π.χ. γελούσα μαζί τους. Σίγουρα πολλοί βάζελοι διαβάζουν το τι γράφουν κάποιοι γαύροι δημοσίως για τον Σπανούλη και κρατάνε τις κοιλιές τους από τα γέλια. Προς αυτούς τους γαύρους λοιπόν, εγώ λέω να εφαρμόζουν τα ίδια κριτήρια και για άλλες πριμαντόνες του παρελθόντος μας, ποδοσφαιρικού-μπασκετικού. Δεν γίνεται να εξαντλείς την αυστηρότητά σου σε έναν παίκτη που μαζί του έζησες τις μεγαλύτερες στιγμές στην ιστορία του τμήματος (μην πω γενικά του Συλλόγου), με τα δύο σερί ευρωπαϊκά, αλλά τα όσα του προσάπτεις να μην σκέφτεσαι, καν, να τα πεις για άλλους πολυδιαφημισμένους άσους του παρελθόντος. Δεν γίνεται άλλα να λέμε ''παρά τέταρτο'' και άλλα ''και τέταρτο''. Εκτός κι αν ο καθένας μεταφέρει τις προσωπικές του συμπάθειες κι αντιπάθειες στην ομάδα. Αν συμβαίνει αυτό το τελευταίο, ας μην λένε όλοι αυτοί ότι είναι Ολυμπιακοί, αλλά τζιοβανικοί, μπαγεβιτσικοί, κοκκαλικοί, μαρινακικοί, δεληκαρικοί, παπαρικοί κ.ο.κ..
Μόνο ολυμπιακοί, Σάββα. Μόνο ολυμπιακοί! Τίποτε άλλο. Ας έχουμε τις προσωπικές μας συμπάθειες, αλλά μέσα στο πλαίσιο του Ολυμπιακού. Όχι εκτός αυτού του πλαισίου - δεν γίνεται.
Γι' αυτό και συμφωνώ σε όσα γράφεις για τον Σπανούλη.
Για να σου κάνω και λιγο καλαμπούρι, κατά πως λες κι' εσύ, να μη λεγόμαστε, λοιπόν, ούτε αντί-Τζιοβανικοί, αυτό λέμε.
Τι μου θύμισες τώρα; Κάποιους "ονομαστούς" γαύρους.. που αγόραζαν διαρκείας της ΑΕΚ, όταν έφυγε ο ξανθός επί Κόκκαλη, την πρώτη φορά. Ιωαννιδικοί αυτοί!
Eντάξει (με υπερπροσπάθεια...) τον ύμνησα για την πολύ μεγάλη εμφάνιση με τη Γαλατά,
http://www.redsagainsthemachine.gr/articles/131105/tha-toy-kanei-tha-ton...
Μέχρι εκεί. Μέσα σε αυτούς τους ιωαννιδικούς ήταν και κάποιοι δημοσιογράφοι, ε;
Σαββα διαβασα το κειμενο το παραπανω και προσπαθησα να ακουσω αυτο το συνθημα.
ΟΣΟ ΝΥΧΤΩΝΕΙ Η ΠΟΥΤΣΑ ΜΕΓΑΛΩΝΕΙ ΠΑΡΤΕ ΤΣΙΜΠΟΥΚΙ ΑΠ'ΤΟΝ ΚΟΛΟΚΟΤΡΩΝΗ
Αλλα στο λινκ που ειχες βαλει δεν εχει καλο ηχο.
Μηπως υπαρχει καποιο καλυτερο?
Δεν ξέρω αν υπάρχει τέτοιο βίντεο. Εγώ έγραψα γι'αυτό το σύνθημα επειδή ακουγόταν εκείνη τη μέρα στη Ριζούπολη, όχι επειδή μπορεί να το ακούσει κάποιος στο βίντεο που υπάρχει μέσα στην ανάρτηση.
Να σου πω την αληθεια δημοσιογράφους δε θυμάμαι, οπαδούς που αγόρασαν διαρκείας, ο ένας ανταμείβεται μέχρι σήμερα..παλαιότερα ως σύμβουλος του στο Υπουργείο.
Μάλιστα, έμπλεξες τώρα τον Τζιοβάνι με τον Σπανούλη. Κατά τη λογική σου λοιπόν, όταν κάρφωσε τη βαζέλα στη Ριζούπολη ή στη Λεωφόρο, έπρεπε να μας δειχνει αυτάκι και να κάνει ότι δεν άκουσε; Στο συγκεκριμένο ζήτημα οχι μονο εσύ, βγάζετε πολλή χολή και ειλικρινά δεν καταλαβαίνω τον λόγο που σας ενοχλεί το ότι μια ολόκληρη γενιά, αλλά και πολλοί προγενέστεροι, έχουν ταυτισθεί μαζί του. Το δε παραμύθι με τα εκτός έδρας και τα ντέρμπι είναι καλό, αλλά δεν έχει δράκο. Δέχομαι να μη σας αρέσει ένας παίχτης, αλλά όχι κι' έτσι, καταντάει προκλητικό κάθε τρεις και λίγο και ενοχλεί πολλούς αναγνώστες
Εγω πιστευω οτι ο Ζιο με τις προσδοκιες που ειχε ερθει προσφερε αρκετα λιγοτερα.
Σιγουρα φταει οτι ηταν αντι-επαγγελματιες και δεν εμπαινε σε καλουπια π.χ με τον Τακη τον Λεμονη τα ειχε σπασει και ειχε διασπασει την ομαδα σε δυο στρατοπεδα.
Επισης πιστευω φταει και η υπερβολικη αγαπη που ειχε ο κοσμος για τον Ζιο κατι που του εδινε υπερβολικη ασυλια
Ακομα ενας λογος ηταν ο σοβαρος τραυματισμος του αλλα και το κατωτερο ροστερ δηλ. μπροστα ειχες παικταραδες και πισω εμπαζες κατι που εφταιγε κυριως η διοικηση.
Κατι ανιστοιχο συνεβει στον Ριμπο ο οποιος ηταν το εντελως αντιθετο απο τον Ζιο σε θεματα συμπεριφορες αλλα ειχε κακο προπονητη στον παγκο συναμα κατι ομαδα στον αγωνιστικο χωρο.
Αρκετοι παικτες ηταν κατωτεροι των προσδοκιων αλλα επειδη δεν ειχαν την ασυλια του κοσμου εφυγαν γρηγορα π.χ Ριερα.
''Ακομα ενας λογος ηταν ο σοβαρος τραυματισμος του αλλα και το κατωτερο ροστερ δηλ. μπροστα ειχες παικταραδες και πισω εμπαζες κατι που εφταιγε κυριως η διοικηση.''
Με τους ίδιους αμυντικούς ακριβώς, πλην του Γεωργάτου (που μόνο αξιόπιστο αμυντικό δεν τον έλεγες), μία σεζόν πριν έρθει ο Τζιοβάνι φτάσαμε μία ανάσα από τους ''4'' του Champions League.
Σαββα οταν λεω οτι εμπαζες δεν εννοω μονο στην αμυνα αλλα γενικα στην αμυντικη λειτουργεια της ομαδας
Γιατί, ποιος τον αμφισβητούσε τον Τζιοβάνι, για να συζητήσουμε το αν πρέπει να μας δείχνει το αυτάκι του μετά τα γκολ που έβαλε; Άκουγες κριτική εσύ προς τον Τζιοβάνι; Την εμπάθεια προς τον Τζιοβάνι, που δεν παίζει τώρα στην ομάδα μας, την βλέπεις και εγώ δεν την αρνούμαι. Την εμπάθεια προς τον Σπανούλη, που παίζει τώρα στην ομάδα μας, δεν την βλέπεις; Εγώ είμαι εμπαθής με έναν παίκτη που εδώ και 10 χρόνια είναι παρελθόν από τον Θρύλο. Άλλοι είναι εμπαθείς με τον ενεργεία αρχηγό της ομάδος μπάσκετ μας. Η συγκεκριμένη γενιά που λες ότι ταυτίστηκε με τον Τζιοβάνι, ταυτίστηκε με πολλά άλλα πράγματα που δεν την τιμούν, εντός και εκτός ποδοσφαίρου. Το τι κάνει ο πολύς κόσμος δεν με απασχολεί και δεν ζητώ από κανέναν να τον απασχολεί. Με απασχολούν τα αποτελέσματα. Βασικός επιθετικός του Ολυμπιακού με 0 γκολ σε Λεωφόρο, Τούμπα και στα εκτός έδρας ματς του Champions League, δεν έχει εμφανιστεί ξανά στην ιστορία μας. Αν υπάρχει άλλο τέτοιο παράδειγμα, πες το μου να το μάθω. Αντίθετα, με Σπανούλη έχουμε πάρει δύο σερί ευρωπαϊκά κι ένα πρωτάθλημα, το μοναδικό μας σε 17 χρόνια. Αυτά λένε τα στοιχεία. Η σύγκριση λοιπόν γίνεται στη βάση του πώς σκέφτεται ο κόσμος. Δεν γίνεται να είμαστε στο ''Τζιοβάνι θεέ ωωω'' και να γαμάμε όλους τους υπόλοιπους, επειδή κάποιοι μεγαλώσανε με συγκεκριμένους παίκτες ως ινδάλματα. Και κάποιοι παλιότεροι μεγαλώσανε με τον Αναστόπουλο, το Δεληκάρη, το Σιδέρη και το Μουράτη. Θα πρέπει να γαμάνε όλους τους μεταγενέστερους παίκτες, επειδή δεν θέλουν να αποκαθηλώσουν τα παιδικά τους είδωλα στα μάτια τους; Κι εγώ με το Ζάρκο μεγάλωσα. Τι να κάνουμε τώρα, έκλασε ο Σπανούλαρος για να βγει ο Ζάρκο, που είχε πάθει κοκομπλόκο στο Τελ Αβίβ. Πάνω από τα παιδικά είδωλα του καθενός ή την ανάγκη του καθενός να βλέπει ντρίμπλες-καρφώματα και λοιπά θεάματα που αρμόζουν σε τσίρκο, είναι το καλό του Ολυμπιακού, το οποίο είναι κάτι αντικειμενικό. Είναι οι τίτλοι και οι επιτυχίες. Με το γερο-Γκόγκιτς βασικό φορ, φτάσαμε μια ανάσα από τους ''4'' του Champions League. Με το ''μάγο'' των Ακράτητων δεν περάσαμε ούτε μία φορά έστω στους ''16''. Αν λοιπόν θέλουμε να χρησιμοποιούμε το κριτήριο της προσφοράς σε σχέση με τα χρήματα, να το χρησιμοποιούμε προς όλους, σε όλα τα αθλήματα.
Εγώ απλώς σημειώνω, ότι τέτοια μέρα, σε θέμα μπασκετικό, δεν είναι σωστό να βγάζεις την εμπάθεια σου στον Τζιοβάνι, και το κυριότερο, ότι, ειδικά εσύ, ως πρωταγωνιστής εδώ μέσα, δεν μπορείς να βάζεις εμένα, τον αναγνώστη στη λογική του "απολογητή" του τζιοβάνι και του "κατηγόρου" του Σπανούλη. Εγώ σε ό,τι λες για τον Σπανουλη συμφωνώ (να τα λέμε όλα όμως, και το ότι σε αδιάφορο ματς πέρυσι έκανε αυτό που έκανε, ότι και ο Ολυμπιακός του προσέφερε, τον αγάπησε ο κόσμος, τον καναμε αρχηγο αν και ήρθε από τον Βάζελο δεύτερος σε ιεραρχία κτλ.).
Για τον Ζίο υπαρχει σειρά αντίθετων επιχειρημάτων σε ό,τι πιστεύεις, τα οποία ευχαρίστως να σου παραθέσω, αλλά δε βλέπω τον λόγο, η άποψη σου δεν αλλάζει και ούτε φυσικά επιθυμώ κάτι τέτοιο.
Σε καθε περίπτωση, ο άνθρωπος στην ομάδα μας έπαιξε, αγαπήθηκε, προσέφερε, πλακώθηκε και μάτωσε ως παίκτης
μας, δεν υπήρξε και ποτέ παίκτης του βάζελου στην τελική ή της ΑΕΚ να μας κουνάει δακτυλάκια, τον αντιμετωπίζεις χειρότερα από όσους έχουν βάλει την πράσινη, κίτρινη ή ασπρόμαυρη φανέλα (κάποιοι έχουν βάλει και δύο από αυτές και αντιμετωπίζονται ως Ολυμπιακάρες)
Σου διευκρινίζω επίσης, ότι ανήκουμε στην ίδια γενιά περίπου, αλλά τι να κάνουμε, εγώ θεωρώ τον Τζιοβάνι τον μεγαλύτερο ποδοσφαιριστή που πέρασε από την Ελλάδα.
ΥΓ1: Προς θεού, δεν συνέστησα να χαϊδεύετε αυτιά και να λογοκρίνεστε, απλώς οτι δεν υπάρχει λόγος, σε θεματα άσχετα, να αγγίζετε ευαίσθητα ζητήματα.
ΥΓ2: Όσον αφορά στο ζήτημα του επαγγελματισμού που επικαλείστε (John και DRAZA), μη ξεχνάτε ότι πολλοί τέτοιοι, πιο αδύναμοι και γήινοι χαρακτήρες ερχονται πιο κοντά με τον κόσμο.
''Εγώ απλώς σημειώνω, ότι τέτοια μέρα, σε θέμα μπασκετικό, δεν είναι σωστό να βγάζεις την εμπάθεια σου στον Τζιοβάνι, και το κυριότερο, ότι, ειδικά εσύ, ως πρωταγωνιστής εδώ μέσα, δεν μπορείς να βάζεις εμένα, τον αναγνώστη στη λογική του "απολογητή" του τζιοβάνι και του "κατηγόρου" του Σπανούλη.''
Δεν το έκανα σε άρθρο. Δεν έγραψα άρθρο μετά το χθεσινό ματς για να συγκρίνω Τζιοβάνι-Σπανούλη. Σε ένα σχόλιο το έκανα, για να καταδείξω το πόσο κωλοτούμπες είναι οι περισσότεροι Ολυμπιακοί που κατηγορούν τον Σπανούλη. Τον κόσμο μας αφορούσε το σχόλιο, όχι τον Τζιοβάνι. Ούτε καν τον κατονόμασα στο σχόλιο. Στη λογική που το έθεσα, δεν καταλαβαίνω πού διαφωνείς, με βάση όσα γράφεις. Αν κρίνεις τον Σπανούλη και τον κάθε Σπανούλη με τη λογική του ''παίρνεις πολλά, περιμένω να με τραβήξεις στα κρίσιμα'', απαγορεύεται να υμνείς τον Τζιοβάνι.
Ο Ζιοβάνι αντικειμενικά υπήρξε πηγή κομπασμού για όλους τους Ολυμπιακούς σε επίπεδο τεχνικής διότι ήταν απλά παγκόσμιας κλάσης.Τεχνικά πάντα.Στα υπόλοιπα αγωνιστικά του στοιχεία και στη συμπεριφορά του δεν ανταποκρινόταν στα στάνταρ κάποιων εξ ημών.Για να μην τον συγκρίνω με κανέναν άλλον, ο Ζιοβάνι της Ριζούπολης ήταν ο "όπως θα έπρεπε Ζιοβάνι".Αλλά εγώ αυτόν τον παίχτη δεν τον είδα παρά 5-6 φορές στον αγωνιστικό χώρο.
Εγώ θυμάμαι την απίστευτη απόδοση του στο ματς με τη Γάλατα εδώ μεσα( προφανώς δε μιλάω μόνο για την αδιάφορη λόμπα μιλάω για τα εκπληκτικά πράγματα που εκανε στο πρωτο ημίχρονο). Γενικα εκείνη την χρονια έπαιζε παρά πολύ καλα όλο το χρόνο ακόμα και εγω που δεν τον πολυπαω το παραδέχομαι.
Βέβαια απο την άλλη θυμάμαι τις εξοργιστικές εμφανίσεις του την επόμενη χρονια στην Αγγλία( με Λίβερπουλ και Νιουκαστλ) όπου εκεί με τον τροπο που έπαιζε ήθελε διακοπή συμβολαίου την ίδια στιγμή. Αλλα γενικα συμφωνώ οι κορυφαίες του στιγμές ηταν τα ματς στη Ριζούπολη και στο ΟΑΚΑ πριν τραυματιστεί.
YΓ2: Για αυτό φταίει ο κόσμος όμως.
Σύγγαυρε δεν θέλω να μπω στην ουσία της συζήτησης, αφενός γιατί στα ποδοσφαιρικά μου κομμάτια(κι όμως υπάρχουν και τέτοια στις πρώτες σελίδες) την έχω πει την γνώμη μου αναλυτικά σχολιάζοντας για τον Ζιοβάννι αλλά και τώρα αν ρίξεις μια ματιά στον διάλογο με τον φίλο τον John θα την καταλάβεις τη γνώμη μου.
Σε κάτι άλλο θέλω να εστιάσω. Καταλαβαίνεις φαντάζομαι πως το ότι ενοχλείται ένας ή περισσότεροι αναγνώστες από μια άποψη δεν είναι σε καμιά περίπτωση λόγος για να μην λέω εγώ την άποψη μου όπως ακριβώς την έχω στο κεφάλι μου χωρίς στρογγυλέματα.
Για αυτό πριν από περίπου δυόμισι χρόνια ανοίξαμε τον συγκεκριμένο ιστότοπο για να μπορούμε να λέμε οτιδήποτε θεωρούμε σωστό χωρίς να μπορεί να μας φρενάρει οτιδήποτε/οποιοσδήποτε. ΕΤΣΙ ΗΤΑΝ ΑΥΤΟΣ Ο ΧΩΡΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΗ. Για αυτό τον λόγο όμως κάνουμε και διάλογο. Για να μπορεί όποιος έχει να παρατηρήσει κάτι, όποιος διαφωνεί μαζί μας, όποιος ενοχλείται να πει την άποψή του και να την κουβεντιάσουμε χωρίς περιορισμούς.
Μακάρι ο Τζιοβάνι να προσέφερε αυτα που μπορούσε. Το δικό μου πρόβλημα με τον Ζιο ηταν ο αντί επαγγελματισμός του. Κανεις απο δω μεσα δεν αμφισβητεί το οτι ηταν παικταράς. Αλλα θέματα έχουμε με αυτόν.
Τον αντιεπαγγελματισμό του θέλω να πιστεύω ότι δεν τον αμφισβητεί επίσης κανείς.
Αμιγώς αγωνιστικά έχω πάλι τοποθετηθεί και με έχει κράξει το μισό πέταλο, η μισή μου παρέα, το μισό μου σόι.
Νιώθω ικανοποίηση ωστόσο για τους άλλους μισούς.
Συμπληρώνω με μια παλαιότερη φράση σου σε κείμενο για τον Τζορτζεβιτς. "Το οτι μύθοποιήθηκε ο Ζιοβανι και οχι ο Τζορτζεβιτς ειναι κατι για το οποίο πρεπει να ντρεπόμαστε και οχι να κοκορευομαστε σαν λαός του Ολυμπιακού."
Στην θέση του Ζιοβάννι τώρα μπορούν να μπουν πολλοί παίκτες από τον μπασκετικό Ολυμπιακό...
Αυτο δεν το πιασα.... Μιλάς για αγωνιστικά χαρακτηριστικά ?
Όχι μιλάω για παίκτες που κέρδισαν την συμπάθεια του κόσμου ενώ και σε προσφορά και σε ουσία είναι κάτω απ'τον Σπανούλη.
-Εγώ για να βλέπω αυτές τις τρίπλες πληρώνω εισιτήριο.
-Ε να σου κάνω τα εισιτήρια για την Κόπα Καμπάνα να τις δεις και στην άμμο.
Standing ovation από παίκτες αντίπαλης ομάδος στην Ευρωλίγκα άλλος παίκτης δεν έχει δει. Στην Ευρωλίγκα επαναλαμβάνω όχι στα χωριά της Ελλάδος, όπως στην μπάλα που κάποιοι υποκλίνονταν στην μαγεία...
Να σημειώσουμε ότι ο συγκεκριμένος και ως παίκτης του Παναθηναϊκού ξεχώριζε. Στην ίδια ομάδα με αυτούς που ορισμένοι λένε ότι είναι καλύτεροι. Στην ίδια ομάδα λοιπόν σάρωνε εκτός από τους τίτλους και τις διακρίσεις σε ατομικό επίπεδο. Δεν γίνεται να λέμε ότι ο Σπανούλης στα κρίσιμα κρύβεται και πως ο Διαμαντίδης έβγαζε το φίδι από την τρύπα και ο Σπανούλης να βγαίνει MVP στο Βερολίνο που ο βάζελος πήρε το πέμπτο του.
Θεωρώ πως οι ομάδες φέτος δεν είναι ισοδύναμες. Ίσως η διαφορά ανάμεσα σε εμάς και στον Παναθηναϊκό να μην είναι το χάος που κάποιοι νομίζουν. Αλλά, θέση προς θέση αν το δούμε ο Ολυμπιακός από αυτόν τον Παναθηναϊκό είναι σίγουρα πληρέστερος. Και αυτό φάνηκε την στιγμή που στο πρώτο μισό της σεζόν μείναμε χωρίς Λοτζέσκι, χωρίς Πρίντεζη, χωρίς Ντάρντεν, χωρίς Παπαπέτρου, με τον Ντάνστον "άρρωστο". Τι είδαμε σε αυτό το διάστημα; Όχι μόνο αντεπεξηλθε η ομάδα αλλά δημιουργήθηκε και ευχάριστος πονοκέφαλος στον Σφαιρόπουλο που τώρα πρέπει να μοιράσει τον χρόνο μεταξύ αυτών που επέστρεψαν αλλά και αυτών που ήρθαν ως λύσεις από το πουθενά και μας έβγαλαν ασπροπρόσωπους. Τέτοια πολυτέλεια ο Παναθηναϊκός δεν έχει φέτος. Επίσης και ατομικά αν το δούμε, παίκτη προς παίκτη "ρόλο προς ρόλο" η πλάστιγγα γέρνει υπέρ του Ολυμπιακού καθαρά. Δεν μας συμβαίνει κάθε χρόνο αυτό! Θα αναφερθώ εκτενέστερα και σε επόμενη ανάρτηση όμως...
Eγώ έχω διαφορετική άποψη Ντράζα, σε σχέση με την ΣΥΝΟΛΙΚΗ αγωνιστική αξία των δύο ομάδων. Παίρνω υπόψη μου το ΄΄βάρος΄΄ της κάθε ομάδας, με βάση το ΑΛΓΕΒΡΙΚΟ ΑΘΡΟΙΣΜΑ των θετικών και αρνητικών σημείων: α) του κάθε παίχτη ξεχωριστά και σε κάθε θέση, β) της ΄΄χημείας΄΄ και του δεσίματος μεταξύ των παιχτών της κάθε ομάδας, γ) των δυνατοτήτων των δύο τεχνικών τιμ, δ) της παράδοσης και της ισχύος της έδρας του καθενός από τους δύο αντιπάλους, ε) του πνεύματος με το οποίο αντιμετωπίζει η μία ομάδα την άλλη τόσο εντός όσο και εκτός έδρας, στ) της εξωαγωνιστικής ισχύος των δύο ομάδων , και ζ) της όλης τιτλοφορίας της κάθε ομάδας ( ανεξαρτήτως του πώς, πότε, γιατί κλπ ), που της προσδίδει αυτό που λέμε χαρακτήρα ή ΄΄καρδιά΄΄. ΟΛΑ έχουν το ρόλο τους. Τα ζυγίζω λοιπόν ΟΛΑ αυτά και η ΔΙΚΗ μου ζυγαριά βγάζει ΙΣΟΔΥΝΑΜΙΑ. Απόλυτη, σχετική, δεν έχει τόση σημασία. Αυτό είναι το συμπέρασμά μου, απ΄ όλα όσα έχω δει φέτος. Μπορεί να κάνω και λάθος. Η ισχυρογνωμοσύνη εξάλλου, τώρα πια που μεγάλωσα, δεν είναι από τα δυνατά μου χαρακτηριστικά. Άλλο πράγμα η παγιωμένη άποψη. Ένα παράδειγμα της τελευταίας, είναι ας πούμε ότι ΄΄όλα τα δάχτυλα δεν είναι ίδια΄΄...
Εκείνο που προέχει τούτη τη στιγμή είναι να δικαιωθούμε στην υπόθεση του Κυπέλλου και ν΄ανοίξει ο δρόμος για τα άλλα συμπαρομαρτούντα. Θα είναι σημαντικό το ΄΄χτύπημά΄΄ μας σε δαύτους. Έτσι για να τους σπάσει ο τσαμπουκάς. Κάτι που θάχει ΚΑΙ αγωνιστικές επιπτώσεις. Σκέψου να΄χαμε χάσει χθες και να κερδίζαμε την ένσταση... Ηττα στο γήπεδο, νίκη στα χαρτιά ( έστω και δίκαιη ). ΟΎΤΕ ΣΑΝ ΣΚΕΨΗ, ΔΕΝ ...
Συμφωνω σε ολα που λες,Αποστολε,μεχρι κεραίας.Απλα,στο τελος της χρονιας θελω να συμφωνω με τον DRAZA!Ατομικα,οπως ειχε ξεκινησει η χρονια,θεώρησαν οι παντες,και μεις και αυτοι και ουδετεροι,οτι συγκρινοντας το ροστερ των 2 ομαδων υπερεχουμε σαφως.Με πρωτο το ματς Κυπελλου αλλα και στη συνεχεια,φανηκε οτι δεν υπαρχει αυτη η διαφορά που φαινοταν βαση ονοματων και εμπειριας παιχτων.Το γιατι ειναι αλλη ιστορια,πολλοι απο τους λογους που γραφεις Απόστολε,μπορουν να εξηγησουν πολλα.Καθαρα αγωνιστικα,καποιοι παιχτες του Παο που δεν τους περιμενε κανενας(π.χ.Σλοτερ,Μπατιστα,Μπλουμς)εδωσαν συνολικα μεχρι τωρα πολυ περισσοτερα απο οσα περιμενε και ο πιο αισιοδοξος οπαδος των απεναντι.Το πως και το γιατι μπορει να εξηγηθει με τεχνικα κριτηρια ή και με...μεταφυσικα!Θα δουμε στη συνεχεια και στο τελος ποιος θα γελασει καλυτερα και τελευταιος.Υ.Γ.Πραγματι,ηττα χθες και νικη στα χαρτια στο Κυπελλο,θα ηταν οτι εφιαλτικοτερο θα μπορουσαμε να ζησουμε,οχι για λογους ηθικης,αλλα για λογους εντυπωσεων,Ολυμπιακης περηφανιας και αξιοπρεπειας,παροτι δεν θα επρεπε να συνδεονται οι 2 αγωνες μεταξυ τους.Ελα,ομως που μεσα μας χθες ηταν ΖΗΤΗΜΑ ΤΙΜΗΣ η νικη,περισσοτερο απο ποτε.Ειχα πει τις προαλλες οτι προβληματιζομαι μηπως δεν υποστηριξει το αγωνιστικο τμημα,τη μαχητικη και αδιαλλακτη σταση της διοικησης μας,χθες εγινε μια πολυ καλη αρχη που θελει ομως και συνεχεια και συνεπεια...
Σε βρίσκω άριστο.
συγαυρε ΑΠΟΣΤΟΛΕ,καλα τα γραφεις ομως επειδη μιλαμε
για ΑΛΓΕΒΡΑ νομιζω οτι το στ)πρεπει να το δωσεις με
νουμερα,ο ΠΟΑ παιζει οταν το χρειαζεται με 8 εναντιων
5 μεσα στο παρκε (8/5),αρα το αλγεβρικο αποτελεσμα αλαζει
δραματικα.πχ εαν χτες παιζαμε στο ΟΑΚΑ θα το κερδιζαν
ευκολα το ματσακι οι γκροι.ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ.
Σύμφωνοι Μικέλε. Το +3, ήταν το βαρίδι που έγερνε αποφασιστικά τη ζυγαριά, οσάκις κρινόταν σκόπιμο. Δεν συνέβη όμως πάντοτε αυτό. Υπήρξαν και παιχνίδια που τα πήραν δίκαια, είτε γιατί ήσαν καλύτεροι είτε γιατί εμείς υπήρξαμε κατώτεροι του δέοντος, άρα πάλι αυτοί καλύτεροι. Δεν είναι κακό να κάνουμε παραδοχές, μιας και υπάρχουν πολλοί σύγγαυροι που είτε νεφελοβατούν εντελώς και στρουθοκαμηλίζουν ή εμφανίζουν μεγάλη δυσφορία ή και σοβαρή αλλεργία στο να δεχθούν μερικές δυσάρεστες για μας αλήθειες. Οι προσγειωμένες και ρεαλιστικές παραδοχές ανοίγουν τα μάτια, ξεκαθαρίζουν τον ορίζοντα και οδηγούν στις σωστές αποφάσεις οσον αφορά το τί πρέπει να κάνουμε για να πετύχουμε το στόχο μας τελικά.
Ωραία ρε μάγκες...αλλά ας τα πούμε και κάπως αλλιώς...
όντα κάποτες του Πατ Ράιλι τουδιναν τα στατίστικς των παιχτώνε του μετά το ματσάκι πούχε χάσει ή κερδέπσει στην αμέσως επόμενη προπόνεπσις έβγανε όκσω το μπλέημεικερ...
Το ίδγιο έκαμε πάντα και ο Φιλ Τζάκσον...
Όντα κάποτες ρωτήθηκε γιατί βγάνεις πάνυτα όκσω το μπλέημεικερ είχε πει...δε μποράεις να καταδικάσεις ή να κρίνεις ένανε παίχτουρα πόχει τόσο πολύ τη μπάλα στα χέργια, εκεί που καίει να πρέπει να κάμει κάτιτις κι εκεί που ούλα είναι καλά να σου ρολάρει μνια χαρά το ματσάκι και να στο οδεγάει στη νίκη...
Ο Σπανούλας είτε μας αρέσει είτε όχι είναι ο καλύτερος παίχτουράς σου !Και σα γκαλύτερας θα πάρει τις πγιότερες προσπάθγειες τα πγιο ρισκαδόρικα σουτάκια ,το μπερισσότερο χρόνο κατοχής μπάλας στα χεράκια του και θα οδεγήσει την ομάς...
Δε μποράεις να καταδεκάζεις ένανε παίχτουρα σένα τετγοιο ματσάκι που ο άλλος από το μπάγκο είχε βγάνει φλύχταινες κι άλλαζε τα πεντάργια σα μαρουλόφελλα ,να ζετάει κίνηση καμπάκ των σεντερφόρηδων και το πεντάρι σου να βγαίνει όκσω να σουτάρει !Ενώ έχεις μέσα λεπόν τέεσερις σουτέρηδες να μπουμπιυνάνε από παντού κι εσύ να κράζεις το κατεκσοχήν σουτέρ σου και το κατεκσοχήν καλύτερο παίχτουρά σου !Πρώτον...
Δέφτερο...Αφού λεπόν ο Σπανούλης έκαμε μαλακίες(που έκαμε δε λέω αλλά δε ντονε καταδεκάζω εγώ...)γιατί δε μπήρε το ματσάκι πάνω του ο Λαφαγέτης ;Ο Χάντερος ;Ο Δάρτενος ;Ο Μπρίντεζης ο έμπειρος ή ο Ζλούκας το...ταλέντο ;Που μαζί του γελάνε και οι πέτρες και εμένα πγιο πολύ γατάκι μου θυμέβει στον αγωνιστικόνε χώρο παρά πάιχτουρα ολκής ;
Ούλοι δάφτοι παίκσανε ;Οκ πάικσανε !Θα μου είπει κάπγοιος πγοιος από δάφτους πήρε το ματσάκι στα χεράκια του και καταδεκάζωμεν το Σπανούλα ;Μήμπως ο...Μάτζαρος που τρέμανε τα χεράκια του κι έκαμε το Σλότερ να φαίνεται παίχτουρας του ΝΒΑ ;α ;Πγοιος θάπαιρνε θέση για σουτ στο σουτ πόβανε με ταμβλώ όπως λαλήτε ; α ;Ούλοι κρυμμένοι ήντονε ρε !Ούλοι πίσω από τα μαρκαρίζματα ήτονε !Λίγο ματάκι προπονεφτικό νάχεις τα θωράς εφτούνα ρε μάγκες...Για δεφτεροετείς των ΤΕΦΑΑ είναι...
Ο άθρωπας κράταε τη μπάλα και γέρναε ολ εράουντ για να πάπσωνε να σουτάρωνε και περίμενε να μπει ο πσελός για να κάμει ματσάκι !Ματαια..Ο πσελός αναδεβότανε κάπου αναμετάκσυ Α και κορφής ρακέτας χωρίς να απελάει καλάθι !Μόλις όμως έκοβε ο Δάνστωνας(που για μένα είναι μεγάλος παίχτουρας !)ο Σπανούλας τούδιδε τη μπάλα στα χέργια !Κι εφτούνο πρέπει να πάιζεις ρε γαμώτο με ένανε τέτγοιο πσελόνε πόχει αντέπαλο το Βατίστα !(ήμαρτον δελαδής !!!)
Με το Ζλούκα μέσα είδωμεν να παίρνει το τόπι ο Αγραβάνης και να μπουμπουνάει, ο Πετγουέης να μεν κσέρει πού να πάει και όντα δεπλαρώνανε οι πσελοί πάνω στο Γκίστη ο Ζλούκας έμπαινε ανάμεσά τους κάμοντας υπερφόρτωση και τους μπέρδεβε !Με αποτέλεζμα ο Γκίστης να σκώνεται μονάχος του !
Πγοιος δε μπαίζει άμενα ;Ο Σπανούλας ;Μάιστα...Το 80% των θρεπόντωνε του ζελέ γενήκανε χωρίς αντέπαλο !Κι ούλα από θέσεις που δεν είχε καμνιά σχέσις ο Σπανούλας !
Και εν κατακλείδα...
Εγώ δεν υπήρκσα ποτές λάτρης του Σπανούλα !Είναι ενας πολύ καλός και ταλαιπωρεμένος από τραβματεβμούς παίχτουρας οκ ;
Εγώ όμως ρε μάγκες δε θωράω νάχει και από πουθενά βοήθγειες...Κι άμανε δε σκρινάρανε τα σεντερφόργια πσελά τονε είχα ικανό να πάιζει ενας - δγυο στη γκορφή της ρακέτας με αντεπάλους πσελότερους και οι άλλοι να θωράνε !
Ημανε από τους πρώτους που καταδέκασα το Μπαρτζώκα γιατι δε ''μπροστάτεβε'' το Σπανούλα !
Τελείωσε κέριοι !Ειναι ο καλύτερός σου πάιχτουρας και θα ντα κάμει ούλα !Και τη μαλακία του θα κάμει και ό,τι νάναι !Δγιαφωνάτε ;ΟΚ...Να μου είπετε λεπόν, αν δγιαφωνάτε, πγοιος είναι ο καλύτερος αφτή τη στεγμή σε μνια ομάς πάλλακσε προπονεφτής κι έβανε 5 αλλους πάιχτουρες μέσα νέους από πέρσι και πγοιος μποράει να κρατέπσει καλύτερα ενα ματσάκι κι εγώ θα αλλάκσω γνώμη και θα πεστέπσω άλλα από δάφτα πόδανε τα ματάκια μου πσες...
Το ματαλαλώ...Εγώ λάτρης του Σπανούλα δεν είμαι έτσα ;Αλλά έχεις κανα καλύτερο ;Κι άμα εκσαιρέπσω καναδγυο κορφαίους πάιχτουρες στην Εβρώπη που και δάφτοι έχωνε τρομερά ελαττώματα νομίζω ότι σεγκαταλέγεται στα καλύτερα πλέημεικερ εφτούνη τη στεγμή που μποράνε να πάικσωνε και το έχωνε τη θέση 2...
''ή ο Ζλούκας το...ταλέντο ;Που μαζί του γελάνε και οι πέτρες και εμένα πγιο πολύ γατάκι μου θυμέβει στον αγωνιστικόνε χώρο παρά πάιχτουρα ολκής ;''
Γάμησέ τα. Καλύτερα να μην μιλήσουμε, γιατί θα βγει χολή και δεν πρέπει, αφού φοράει τα ερυθρόλευκα. Ας αλλάξει μυαλά εντός κι εκτός παρκέ. Κυρίως εκτός παρκέ.
''Μήμπως ο...Μάτζαρος που τρέμανε τα χεράκια του κι έκαμε το Σλότερ να φαίνεται παίχτουρας του ΝΒΑ ;α ;''
Εδώ διαφωνούμε. Πολύ καλή άμυνα έπαιξε πάνω στον Σλότερ στο μεγαλύτερο διάστημα του αγώνα. Αλίμονο αν περιμένουμε να μας τραβήξει στο σκοράρισμα ο Μάντζαρης. Άμυνα και σωστές πάσες στην κυκλοφορία μπάλας, δίχως λάθη, στην επίθεση περιμένεις από το Μάντζαρη.
Μητσάρα θέλω να πιστεύω ότι ακόμα και αυτοί που σταυρώνουν τον Σπανούλη για τις μαλακίες που πράγματι κάνει και για το γεγονός ότι πράγματι σε πολλά ντέρμπυ(ειδικά εκτός) έχει υπάρξει πεσμένος ΘΑ ΣΥΜΦΩΝΗΣΟΥΝ ΣΤΟ ΟΤΙ ΑΠΟ ΤΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ ΤΟΥ 2011 ΚΑΙ ΕΠΕΙΤΑ ΕΙΝΑΙ ΧΩΡΙΣ ΑΜΦΙΒΟΛΙΑ Ο ΚΑΛΥΤΕΡΟΣ ΣΟΥ ΠΑΙΚΤΗΣ.
''ΑΠΟ ΤΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ ΤΟΥ 2011 ΚΑΙ ΕΠΕΙΤΑ ΕΙΝΑΙ ΧΩΡΙΣ ΑΜΦΙΒΟΛΙΑ Ο ΚΑΛΥΤΕΡΟΣ ΣΟΥ ΠΑΙΚΤΗΣ.''
Από το καλοκαίρι του 2011 είναι χωρίς αμφιβολία ο καλύτερος παίκτης της Ευρώπης μακράν του δεύτερου. Όχι μόνο του Ολυμπιακού, όλης της Ευρώπης. Κολλάμε στα ελαττώματα του Σπανούλη, λες και υπάρχει παίκτης δίχως ελαττώματα. Εδώ βέβαια οι λαγοί βγάζανε άχρηστο και ξοφλημένο το Διαμαντίδη, τι να λέμε τώρα, η μαλάκυνση εγκεφάλου σε αυτήν τη χώρα δεν γνωρίζει οπαδικές (ή άλλου είδους) διακρίσεις.
Είπαμε τέλειος παίκτης δεν υπάρχει. Το έγραψα και στον φίλο τον Βάτζιο. Απλά αν ήθελες να κάνεις μια παρατήρηση στον Σπανούλη αυτή θα'ταν ότι κόντρα στον βάζελο θα τον ήθελες πιο ντούρο. Σε αυτήν την βάση μπορούμε να συζητήσουμε.
Αυτό που κατ'εμέ δεν επιδέχεται αμφισβήτησης και το έχω γράψει και στον Γιώτη και στον Φάντομ παλαιότερα είναι ότι ο Σπανούλης είναι και ο καλύτερος παίκτης της Ευρώπης ΞΕΚΑΘΑΡΑ και πως κάτι Αμερικανούς με τους οποίους τον συγκρίνουν ορισμένοι ο Βασιλομπίλαρος τους έχει κολόνια για τα αρχίδια του.
Επίσης δεν μπορούμε να λέμε "ο Γκάλης των φτωχών" για τον Σπανούλη. Δεν μπορούμε να βάζουμε τον Σπανούλη κάτω από έναν παίκτη που ο Βασιλομπίλαρος τον έχει φάει στην στροφή για σειρά λόγων...
Και για τα όσα αναφέρεις περί Διαμαντίδη συμφωνώ εννοείται.
Εμένα δε μ'άρεσε αυτός ο παίχτης από τότε που έπαιζε στη βαζέλα.Βέβαια στη βαζέλα έπαιζε πολύ καλύτερα και πειθαρχημένα απ'ό,τι σε εμάς, να το πούμε αυτό.Άλλες οι απαιτήσεις εκεί άλλες στον Ολυμπιακό.
Ο Γκάλης καθαρά μπασκετικά αν τον έφερνες στα 34 του και του'δινες 2 μήνες να προσαρμοστεί στο νέο μπάσκετ θα τέλειωνε με νταμπλ νταμπλ όλα τα ματς.Για πλάκα όμως.Άσε που αν αποφάσιζε να παίξει άμυνα, αντί να λουφάρει όπως έκανε το 80 και το 90, με τα σωματικά του προσόντα και την ευφυϊα του κάτι Σλότερ θα τους βίδωνε στο παρκέ.Τώρα για ποιούς λόγους τον έχει ξεπεράσει ο Σπανούλης δεν μπορώ να σκεφτώ.
Λίγο μετά τα 34 του πάντως τον είχε κάνει πουτανάκι ο Σιγάλας. Ούτε 5 πόντους δεν μπορούσε να βάλει στα μεταξύ μας ματς.
Όχι ο Σιγάλας.Όλη η πεντάδα του Ολυμπιακού.Ούτε ένα σύστημα να με σκριν δεν είχε η βαζέλα να παίρνει την μπάλα λίγο άνετα.Όταν την έπαιρνε έπεφτε πάνω του όλη η πεντάδα.