ΑΠΟΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΤΗΣ ΤΑΞΗΣ



Τι κι αν έκανε τα εύκολα δύσκολα προς το τέλος, ο Ολυμπιακός έφθασε τελικώς στο αυτονόητο, αποκαθιστώντας την τάξη που προσωρινά είχε διαταραχθεί στον αγώνα του Οκτωβρίου για το κύπελλο.

Τα του ημιτελικού κυπέλλου μπορεί να μην έχουν ξεκαθαρίσει ακόμα πλήρως, ωστόσο μετά την αποψινή νίκη εμείς θα πρέπει να βλέπουμε την βαθμολογία υπολογίζοντας δυο ακόμα βαθμούς "μείον" από την βαζέλα. Κι αυτός είναι ένας επιπλέον λόγος που δεν πρέπει να επιτρέψουμε κουνήματα και καθυστερήσεις από τον αθλητικό δικαστή. Γιατί ύστερα από την αποψινή νίκη θα πρέπει να "καθαρίσουμε" και με τον ημιτελικό κυπέλλου και με το πλεονέκτημα έδρας...
 
ΑΠΟΨΕ ΛΟΙΠΟΝ, ΑΠΟΚΑΤΑΣΤΑΘΗΚΕ Η ΤΑΞΗ ΣΤΟ ΓΗΠΕΔΟ. ΕΙΝΑΙ ΚΑΙΡΟΣ ΝΑ ΚΙΝΗΘΟΥΜΕ ΩΣΤΕ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΤΟ ΙΔΙΟ ΚΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΑΘΛΗΤΙΚΗ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ, ΤΗΝ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΚΑΙ ΤΑ ΛΟΙΠΑ ΑΡΜΟΔΙΑ ΟΡΓΑΝΑ. ΑΠΟΨΕ ΠΗΡΑΜΕ ΜΙΑ ΝΙΚΗ ΕΝ ΜΕΣΩ ΠΑΡΑΝΟΜΙΩΝ ...ΓΙΑ ΤΙΣ ΟΠΟΙΕΣ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΑΡΟΥΜΕ ΤΟ ΑΙΜΑ ΜΑΣ ΠΙΣΩ ΑΜΕΣΑ!
 
Δημήτρη Γιαννακόπουλε προσπαθώ να καταλάβω γιατί δεν βρέθηκες απόψε στο γήπεδο. Γιατί για ακόμα ένα παιχνίδι δεν ήρθαν τα έργα σου σε πλήρη σύμπνοια με ανακοινώσεις σαν αυτή...
 
24/12/2014(αντιγράφουμε)
"Οι υπό αντικατάσταση Ανδριανός και Χαλβατζάκης έχουν πάρει εργολαβία να δημιουργηθεί κόκκινη παράγκα και στο μπάσκετ. Συνεπικουρούμενοι από ΑΣΕΑΔ, ΕΦΙΠ και Αθλητικό Δικαστή προσπαθούν να διαλύσουν το διαχρονικά πιο πετυχημένο τμήμα συλλόγου της Ελλάδος. Το τμήμα που κάθε τέλος της χρονιάς τρέχουν να τιμήσουν και να φωτογραφηθούν μαζί του μπας και κλέψουν λίγο από την λάμψη του.
Τους ενημερώνω – υπενθυμίζω ότι έρχονται εκλογές σε όλα τα επίπεδα και πολύ σύντομα οι αποφάσεις τους δεν θα έχουν ισχύ ούτε στον θυρωρό της πολυκατοικίας τους."
 
Eίπαμε Ο ΕΘΙΣΜΟΣ ΕΧΕΙ ΠΑΡΕΝΕΡΓΕΙΕΣ αλλά όχι κι έτσι. Αυτά γράφετε και γελάνε μαζί σας όχι μόνο οι θυρωροί των πολυκατοικιών ...ως και τα βαποράκια της γειτονιάς σας αποκτούν συμπλέγματα ενοχής για την κατάντια σας.  Τώρα λοιπόν που το παιχνίδι ολοκληρώθηκε και δεν ελλοχεύει ο κίνδυνος να δυναμιτίσουμε την ατμόσφαιρα, δεν μας απαντάς και στις παρακάτω απορίες που προκύπτουν από το έκτρωμα που εξέδωσες;
 
1. Από πού και ως πού ο νεοεκλεγείς Χαλβατζάκης είναι υπό αντικατάσταση; Ξέρεις κάτι και δεν μας το λες Δημητράκη;
 
2. Από πού και ως πού ένας αθλητικός δικαστής που επιδίδεται σε ξεκάθαρη παράβαση καθήκοντος και γράφει την απόφαση του δευτεροβάθμιου οργάνου στα παλιά του τα παπούτσια προσπαθεί να σε διαλύσει Δημητράκη; Το γαρ πολύ της θλίψεως...
 
3. Μιας και έρχονται εκλογές σε όλα τα επίπεδα, ξέρεις μήπως να πας πεις πότε θα γίνουν και στην ΕΟΚ εκλογές ή το Σωληνιστάν εξαιρείται του κανόνα; Ξέρεις μήπως να μας πεις πότε θα'ρθει η ώρα που και ο 76χρονος Βασιλακόπουλος θα'ναι "υπό αντικατάσταση;" Για πόσο ακόμα θα μπορεί να ανανεώνει την θητεία του και μαζί με την δική του και των μελών της ΚΕΔ;;
 
Αυτό θα πεί παράγκα Δημητράκη....
 
Υπό το καθεστώς αυτής της παράγκας, η ομάδα σου ηττήθηκε ΣΤΟ ΓΗΠΕΔΟ καθαρά και αντρίκεια. Κι εσύ έμεινες στον καναπέ να μοιρολογάς με μόλις 130.000 ευρώ πρόστιμο και μόλις ενάμισο χρόνο αποχής από κάθε αθλητική δραστηριότητα στο κεφάλι. Και μιλάμε για αυτά που σου'χουν επιβληθεί ΜΟΝΟ μέσα στο 2014. Ενώ η ΕΦΙΠ έχει αποφανθεί για τα καραγκιοζιλίκια σου, πιστοποιώντας πως βρέθηκες στο γήπεδο ΠΑΡΑΝΟΜΩΣ, ο αθλητικός δικαστής "της κόκκινης παράγκας" ΠΑΡΑΝΟΜΕΙ ΚΑΙ ΚΑΝΕΙ ΤΗΝ ΚΟΤΑ, μη πειθαρχώντας σε τελεσίδικη δικαστική απόφαση, καθυστερώντας να "αποφανθεί" περί της ποινής που επισύρει η παράνομη είσοδός σου στο γήπεδο για την ομάδα σου. ΡΟΥΦΑ ΚΑΙ ΜΠΟΥΚΩΝΕ ΛΟΙΠΟΝ ...ΡΟΥΦΑ ΚΑΙ ΜΠΟΥΚΩΝΕ!
 
DRAZA
 
ΥΓ: Από βδομάδα (σαν τον δικαστή του ΕΣΑΚΕ κι εγώ) θα μιλήσουμε και για μπάσκετ. Καιρός είναι άλλωστε.

Σχόλια

Εικόνα savvas gridlock

Δυο μέρες μετά την ήττα του ΠΑΟ του Γκάλη στον ημιτελικό του Τελ Αβίβ από τον Ολυμπιακό, με το Σιγάλα να τον βιδώνει στους 8 πόντους, ο Γκάλης έβαλε 30 πόντους κόντρα στην Μπαρτσελόνα, στο μικρό τελικό του φάιναλ φορ. Αυτό πώς έγινε, αφού δεν υπήρχε σύστημα να πάρει την μπάλα άνετα; Δες τι δήλωνε ο ίδιος μετά το Τελ Αβίβ, για τα πουστριλίκια που άκουγε κι από παλαιμάχους του αθλήματος.

http://i.imgur.com/xRffOpC.jpg

Στον τρίτο και καθοριστικό τελικό πρωταθλήματος το Μάιο του 1993, που σπάσαμε την έδρα του βάζελου στην Γλυφάδα, ο Σιγάλας τον κράτησε στους 5 πόντους. Εκεί δεν υπήρχε Πολίτης.

http://www.redsagainsthemachine.gr/sites/default/files/article_images/20...

Εικόνα tsalouxidis

Συμπτωματικά έγραψα ό,τι έγραψα έχοντας κατά νου ΕΙΔΙΚΑ το ματς στο Τελ Αβίβ το οποίο είδα πριν από 4 μέρες ξανά ολόκληρο.
Υπήρχε Ιωαννίδης που σχεδιάζε όλη την άμυνα να κλείνει πάνω στον Γκάλη όταν ξέφευγε απ'το Σιγάλα, του ξέφευγε έτσι ή αλλιώς ο Νικ και τότε έπεφτε πάνω στους ψηλούς που είχαν ήδη πάρει θέση.
Κύπελλο 1994 πάντως μας καθάρισε με μεστό παιχνίδι στα 38.

Εικόνα DRAZA

Και στην Γλυφάδα τι είχαμε;;

ΣΤΟΥ ΓΚΑΛΗ ΤΟ ΜΑΤΙ...

Εικόνα DRAZA

Δες τα παλμαρέ τους.

Εικόνα tsalouxidis

Άρα Διαμαντίδης, Παπαλουκάς, Σπανούλης, Αλβέρτης κτλ είναι πάνω απ'τον Γκάλη.

Εικόνα savvas gridlock

Ο Διαμαντίδης, ο Παπαλουκάς και ο Σπανούλης είναι 5 κλάσεις πάνω από τον Γκάλη. Ο Αλβέρτης είναι χειρότερος του Γκάλη από όλες τις απόψεις, ενώ στα 5 ευρωπαϊκά που πήρε με το βάζελο, δεν ήταν πρωταγωνιστής σε κανένα από αυτά. Διαμαντίδης, Σπανούλης και Παπαλουκάς έχουν βγει MVP σε final 4. Στον ευρωπαϊκό ανταγωνισμό επί των ημερών της ακμής τους, επικράτησαν όλων των αντιπάλων τους. Στον ευρωπαϊκό ανταγωνισμό επί της μπασκετικής ακμής του Γκάλη, αμφιβάλλω αν υπήρχε ένας έστω Έλληνας να τον θεωρεί τον κορυφαίο Ευρωπαίο μπασκετμπολίστα. Ίσως μόνο κάνα καμένο χαρτί Αρειανός από τη λαλαδούπολη, με επιφύλαξη κι αυτό. Ούτε καν στην πρώτη δεκάδα ήταν.

Ξαναγράφω. Ας αποσυνδέσουμε τα παιδικά μας είδωλα από την πραγματικότητα. Το ίδιο συμβαίνει και σε διεθνές επίπεδο, με το παραμυθάκι ''Πελέ ή Μαραντόνα;'', που αφορούσε αυτούς που ήταν πιτσιρικάδες της δεκαετία του '80. Από τότε έχουν βγει καμιά 100στή ανώτεροι παίκτες και των δύο, αλλά μπορεί να φτάσουμε στο 3.000 μ.Χ. και να λέμε ακόμη ''Πελέ ή Μαραντόνα;''. Τα πράγματα πάνε μπροστά και οι αθλητές βελτιώνονται, ενώ οι προπονητικές τακτικές εξελίσσονται. Μία καλή κουβέντα θα ήταν ''τι θα κάνανε όλοι αυτοί οι υπεράσοι του παρελθόντος, αν μπορούσαν να προπονηθούν σήμερα;''. Τι θα έκανε π.χ. ο Γκάλης αν ήταν σήμερα 25 ετών; Αυτό το νόμισμα βέβαια έχει και την ανάποδη όψη. Πόσο περισσότερο θα είχε μυθοποιηθεί ο Σπανούλης αν ήταν 25 ετών το 1982 και όχι το 2007;

Εικόνα tsalouxidis

Πελέ δεν έχει ξαναβγεί ούτε πρόκειται.Δεν έχω δει εγώ, που παρακολουθώ απ'το 90 και μετά, παίχτη που να συγκεντρώνει όλα αυτά τα αγωνιστικά χαρακτηριστικά ούτε κατά προσέγγιση παρά το ότι έχουν εξελιχθεί οι μέθοδοι προπόνησης.Όπως δεν έχω δει και Τζόρνταν στο μπάσκετ.
Όσο εξελίσσονται οι προπονητικές τακτικές τόσο πέφτει το ατομικό επίπεδο.Και πέραν αυτού οποιονδήποτε εκ των παρόντων αστέρων να έπαιρνες και να έβαζες στη δεκαετία του 60 με τις μπάλες που ζύγιζαν καννα κιλό παραπάνω από τώρα, σε εκείνα τα γήπεδα και με εκείνα τα παπούτσια θα έμοιαζε άσχετος.
Τα επιχειρήματα που έχεις χρησιμοποιήσει για το Σπανούλη αν τα χρησιμοποιούσες για τον Γκάλη θα τον έβγαζες καλύτερο κι απ'τον Πέτροβιτς.Σύγκριση σε επίπεδο συλλόγων δεν υπάρχει γιατί ο Σπανούλης και Σια έδρεψαν τους καρπούς 15τους προσπάθειας άλλων και σε ομάδες με πολλούς αστέρες.Τα MVP που έπαιρνε με το Διαμαντίδη ήταν σκανδαλώδη, ειδικά εκείνο που είχε ο Διαμαντίδης στο ΟΑΚΑ.Ας πάνε σε ομάδα του εξωτερικού να πάρουνε Ευρωπαϊκά και MVP να τους παραδεχτούμε.ΝΒΑ που πήγε πάντως απήλθε με το προσωνύμιο mistake machine.Σε εθνικές που είναι πιο δόκιμη η σύγκριση με τον Γκάλη συγκρίνεται μονάχα ο Φαπαλουκάς.

Εικόνα savvas gridlock

''Ας πάνε σε ομάδα του εξωτερικού να πάρουνε Ευρωπαϊκά και MVP να τους παραδεχτούμε.''

Oύτε ο Γκάλης πήγε στο εξωτερικό, ενώ και στο εσωτερικό που έμεινε, MVP σε ευρωπαϊκή διοργάνωση δεν βγήκε ποτέ.

''ΝΒΑ που πήγε πάντως απήλθε με το προσωνύμιο mistake machine.''

Ο Γκάλης έπαιξε ΝΒΑ;

Εικόνα tsalouxidis

Βγήκε στο Ευρωπαϊκό του 87.Πήγε εκεί που δεν είχε ξαναπάει Έλληνας μπασκετμπολίστα ποτέ και με σύλλογο και με εθνική.Και ο Γιαννάκης βέβαια.Καμμία κορυφή που πάτησε ο Σπανούλης δεν ήταν απάτητη από Έλληνα.
Στο σημερινό ΝΒΑ κάνει παπάδες ο Αντεντόκουμπο απ'τη Γ Εσκάν κατευθείαν και είναι υποψήφιος για MVP ο Μαρκ Γκασόλ που δεν είναι καν ο καλός Γκασόλ.Για να'χουμε ένα μέτρο σύγκρισης σε ποιά λίγκα ήταν ανεπαρκής.Ήταν επαρκείς όμως οι Ναβάρο, Καλντερόν, Φερνάντες, Πέκοβιτς, Πριτζιόνι, Άντιτς κλπ κλπ κλπ.

Εικόνα savvas gridlock

Κατ'αρχάς το ότι δεν υπήρχε κορυφή απάτητη από Έλληνα, ώστε να την κατακτήσει ο Σπανούλης και ο κάθε Σπανούλης, δεν είναι ευθύνη του Σπανούλη. Δεν φταίει αυτός για το πότε γεννήθηκε. Από εκεί και πέρα, με Σύλλογο, ο Αμερικάνος και ο Ζούπας είχαν προηγηθεί του Γκάλη και του Γιαννάκη του Άρη, στο ευρωπαϊκό της ΑΕΚ (με τη βοήθεια της Χούντας) το 1968. Επίσης, υπήρχε και η παρουσία του Ολυμπιακού στους ''6'' του Κυπέλλου Πρωταθλητριών Ευρώπης το 1979, με Γιατζόγλου-Μελίνι-Καστρινάκη και Κώστα Μουρούζη στον πάγκο. Για τα τότε δεδομένα, οι ''6'' του Κυπέλλου Πρωταθλητριών Ευρώπης της σεζόν 1978-79, ήταν κάτι σαν φάιναλ φορ του Κυπέλλου Πρωταθλητριών Ευρώπης του 1988-89. Με τη λογική τη δική σου λοιπόν, καμία κορυφή που πάτησε ο Γκάλης δεν ήταν απάτητη από Έλληνα, σε συλλογικό επίπεδο. Με την Εθνική, φυσικά το 1987 ήταν η μεγαλύτερη ως τότε επιτυχία του ελληνικού μπάσκετ, αλλά δεν ήρθε από τον Γκάλη μόνο. Βοήθησαν πάρα πολλοί παίκτες και στα καθοριστικά σημεία από τους ''8'' και μετά, αν θες να κρίνεις τον Γκάλη όπως κρίνεις εσύ σήμερα τον Σπανούλη, θα έπρεπε να πεις ότι τις κρίσιμες επιθέσεις άλλοι τις έπαιρναν. Θα ήταν λάθος να το κάνεις αυτό κατά την γνώμη μου, αφού έκανε μεγάλο τουρνουά ο Γκάλης, αλλά ακολουθώντας τη λογική σου αυτό προκύπτει. Συνολικά σε εθνικό επίπεδο (για'μένα τουλάχιστον, γιατί αυτό είναι καθαρά υποκειμενικό) η μεγαλύτερη επιτυχία του ελληνικού μπάσκετ ήταν η δεύτερη θέση στο Μουντομπάσκετ της Ιαπωνίας το 2006, με τη νίκη επί της Dream Team με πολλούς παίκτες από το ΝΒΑ μέσα. Αυτή έγινε με Διαμαντίδη, Σπανούλη και Παπαλουκά. Αυτοί επίσης πήραν και το ευρωπαϊκό το 2005 στο Βελιγράδι, ενώ έχουν γεμίσει με ευρωπαϊκούς τίτλους σε συλλογικό επίπεδο που δεν είδε ποτέ ο Γκάλης. Αν μάλιστα δεν έπαιρνε (όπως τον πήρε, τέλος πάντων...) ο Ιωαννίδης το Γιαννάκη στον Άρη το 1984, ο Γκάλης σήμερα μπορεί να είχε τους μισούς εγχώριους τίτλους (και αυτούς καθαρά λόγω Ιωαννίδη). 1 πρωτάθλημα σε 5 χρόνια στον Άρη είχε δίχως το Γιαννάκη. Τέλος, τα παραδείγματα για τον Αντετοκούνμπο και το Ναβάρο δεν τα κατάλαβα. Ο Διαμαντίδης και ο Παπαλουκάς δεν πήγαν στο ΝΒΑ. Σε επίπεδο Ευρωλίγκας, ειδικά όταν ήταν στα ντουζένια τους, δεν ήταν παικταράδες; Ο Μπατίστ ήρθε στην Ελλάδα ως απόβλητος του ΝΒΑ. Δεν έκανε μεγάλη καριέρα στο βάζελο; Είτε συγκρίνουμε μήλα με μήλα, είτε χάνουμε την μπάλα. Συγκρίνουμε την παρουσία του Γκάλη στην τότε Ευρωλίγκα-Κύπελλο Πρωταθλητριών, στον τότε ευρωπαϊκό ανταγωνισμό, με την παρουσία του Σπανούλη στη σημερινή Ευρωλίγκα και στο σημερινό ευρωπαϊκό ανταγωνισμό. Εγώ δεν θυμάμαι ποτέ κάποια δήλωση παίκτη-προπονητή-προέδρου αντίπαλης του Άρη ομάδος εκεί στα τέλη της δεκαετίας του '80, τύπου ''έρχεται ο καλύτερος παίκτης της Ευρώπης'' για τον Γκάλη, όπως γίνεται πάρα πολλές φορές σήμερα με τον Σπανούλη. Αν αυτό το αποδίδεις εσύ στο ότι γενικά έχει πέσει το επίπεδο του αθλήματος και ο ανταγωνισμός της δεκαετίας του '80 ήταν πολύ πιο σκληρός από το σημερινό, για'μένα ισχύει το ανάποδο. Σήμερα για να σταθείς σε επίπεδο πρωταθλητισμού, πρέπει πρώτα και κύρια να είσαι μεγάλος αθλητής. Παίκτες τύπου Ράτζα ή Φάνη Χριστοδούλου ας πούμε, που κάπνιζαν όσο ήθελαν κι έτρωγαν ό,τι και όσο ήθελαν, τις δεκαετίες του '80 και του '90 έκαναν μεγάλη καριέρα ακόμη και σε ευρωπαϊκό επίπεδο. Σήμερα θα παίζανε σε καμιά Ζαντάρ ή κάνα Μίλωνα, βαριά βαριά. Ο Ταπούτος, αν είχε γεννηθεί το 1962 αντί για το 1982, θα είχε μυθοποιηθεί σήμερα σε επίπεδα Φάνη. Σήμερα όμως ψάχνει κάνα συμβόλαιο σε μικρομεσαίες ομάδες της Α1. Το ''άλλες εποχές τότε'' δεν είναι μονοσήμαντο. Ισχύει κι από την άλλη μεριά.

Εικόνα tsalouxidis

Εδώ έβγαλε το παιδί του Νικ ο Έντι Νόρις -τον έχω ακούσει με τ'αυτάκια μου- και είχε πει ο Μακαντού, ο Μακαντού ο δις πρώτος σκόρερ του ΝΒΑ, διθυράμβους για τον Γκάλη κι εσύ μου λες ότι δε λέγανε ό,τι λέγανε για το Σπανούλη.Ο Σπανούλης είναι ό,τι ήτανε οι Ισπανοί πρωτοκλασάτοι ποδοσφαιριστές μέχρι πριν από 10 χρόνια.Πολύ τυχερός που έκατσε στη συγκυρία να κάνει κουμάντο η χώρα του στο άθλημα.
Το ελληνικό μπάσκετ σε εθνικό και συλλογικό επίπεδο από μεσαίου βεληνεκούς σε σταθερά ανταγωνιστικό στο κορυφαίο επίπεδο το πήγε η γενιά του Γκάλη με προεξάρχοντα τον ίδιο.Όταν μπήκε ο Σπανούλης στην εξίσωση ήταν άλλα μεγέθη γενικώς.Εγώ βέβαια δεν ανήκω σ'εκείνους που έχουν τον Γκάλη για εξωγήινο αλλά δεδομένου ότι είναι παρόμοιοι παίχτες με το Σπανούλη στο στυλ είναι αρκετά δόκιμη η σύγκριση.Κανένα αγωνιστικό χαρακτηριστικό δεν έχει καλύτερο.Υποδεέστερος σε όλα.
Το 2006 ήρθε μια νίκη επί της ΗΠΑ.Το 1987 κερδίσαμε δυο φορές τη Γιουγκοσλαβία και μία τη ΕΣΣΔ.Με μεγαλύτερη επιτυχία ως τότε ξέρω γω τη δεκάδα.Να ξέρουμε και τί λεμε.Το 87 άλλαζε η τετράδα Γκάλης-Γιαννάκης-Φασσούλας-Φάνης μόνο στα 5 φάουλ, το 2006 μπήκε ο Ντικούδης κι έκανε πλάκα 10 λεπτά ή ερχόταν ο Φαπαλουκάς απ'τον πάγκο.Ο άνθρωπος έβαλε 45 πόντους, απ'τους 89, απέναντι στην Σοβιετική Ένωση με Μαρτσουλιόνις, Σαμπόνις κλπ το 1989.Τελείωσε το τουρνουά του 87 με 40 πόντους μέσο όρο και 70% δίποντα.
Ποιοί είν'αυτοί οι υπεργυμνασμένοι αθλητές σήμερα; Ο Διαμαντίδης που αν τον συγκρίνεις με το Γιαννάκη τον τούμπανο είναι σα λιρώνι ή ο Ναβάρο που είναι ο μισός απ'το Βιγιακάμπα; Μήπως εννοείς το Σλούκα σε σχέση με το Σιγάλα; Αυτά είναι παρανοήσεις.Αρκεί να δεις το all star game του ΝΒΑ του 1996 και να το συγκρίνεις με το περσινό και να μου πεις για αθλητές.Ή κάτσε δες σειρά πλέηοφς Σάρλοτ-Νικς 1990 τόσο με Λάρι Τζόνσον, Μούρνινγκ, Όκλεη, Μέησον κλπ που είναι λες και βλέπεις βίντεογκέημ απ'τα μπράτσα.
Κι ούτε είναι πιο απαιτητικό το σημερινό παιχνίδι αθλητικά.Σήμερα έχει πολλές περισσότερες διακοπές το ματς.

Εικόνα savvas gridlock

Δες δύο αγωνιστικά λεπτά από αυτό το ματς

https://www.youtube.com/watch?v=3uybRlbRpo4

και δύο αγωνιστικά λεπτά από το χθεσινό

https://www.youtube.com/watch?v=e0AHOsI-3l4

Eίναι δυνατόν να συγκρίνουμε σε αθλητισμό τους 10 παίκτες στο παρκέ της Γλυφάδας το 1993, με τους 10 παίκτες στο παρκέ του ΣΕΦ χθες; Οι 10 του ΣΕΦ μοιάζουν να τρέχουν σαν δαίμονες μπροστά στις πρώτες καρούτες. Τρέξιμο=αθλητισμός. Επίσης, ο Σιγάλας μπορεί να ήταν καλά γυμνασμένος, αλλά τα 40 μέτρα τα έτρεχε με υπερπροσπάθεια στο σπριντ σε 1,5 λεπτό. Αυτό μπορείς να το πεις για τον Σλούκα; Σε όλα τα σπορ, όλα γίνονται πιο γρήγορα με το πέρασμα των χρόνων. Σε αυτήν τη βάση εξετάζουμε τον αθλητισμό. Σε γρήγορο τέμπο, είναι πολύ πιο δύσκολο να ξεχωρίσει η τεχνική κάποιου. Αυτός είναι και ο λόγος που εγώ π.χ. θεωρώ τον Κριστιάνο Ρονάλντο και το Μέσι καμιά 10αριά σκάλες πάνω από Πελέ και Μαραντόνα. Εννοώ από Πελέ και Μαραντόνα που έχουμε δει, όσο έχουμε δει, μέσω youtube και από τηλεόραση που προλάβαμε το δεύτερο, έτσι; Δεν μπαίνω στη λογική ''πώς θα ήταν ο Πελέ αν ζούσε σήμερα'', γιατί όπως σου ξαναείπα και πιο πάνω, θα πρέπει να πούμε και ''πώς θα έμοιαζε ο Μέσι αν ήταν 25άρης τη δεκαετία του '80;''. Tο ποδόσφαιρο που παιζόταν τότε σε σύγκριση με αυτό που παίζεται τώρα, είναι σαν να συγκρίνεις Λάντα με Λαμποργκίνι. Το να καταφέρεις να βγάζεις τέτοια ποιότητα που βγάζουν τώρα ο Μέσι, ο Κριστιάνο και παλιότερα ο Τσάβι, ενώ τρέχεις τόσο πολύ μέσα στο γήπεδο και δεν περιμένεις απλώς την μπάλα στα πόδια για ντρίμπλες, είναι πολύ πιο δύσκολο από το να περνάς 7-8 παίκτες και να μπαίνεις με την μπάλα γκολ, όπως ο Μαραντόνα στο Μουντιάλ του 1986. Η μόνη ομάδα που έχω δει εγώ μέσω youtube και πιστεύω ότι παίζει ένα ποδόσφαιρο που βλέπεται και σήμερα, είναι η Μίλαν του Σάκι. Η Νάπολι των Μαραντόνα-Καρέκα-Αλεμάο αναπτύσσεται με την ταχύτητα που αναπτύσσεται η Οδηγήτρια στις Σιταποθήκες. Ο Άγιαξ του Κρόιφ αναπτύσσεται με την ταχύτητα του Φοίνικα Αγιασοφιάς. Είναι άδικο αυτό που κάνω τώρα και δεν λέω ''ποια Νάπολι ρε, σιγά την μπάλα που έπαιζε'', αλλά το κάνω για να εξηγήσω το σκεπτικό μου και τη σημασία που δίνω στον αθλητισμό τη σήμερον ημέρα. Όχι για να το μεταφράσει κάποιος που θα διαβάσει σε απόλυτα συμπεράσματα τύπου ''τι μπάλα βλέπανε τότε ρε, σιγά, γελάει ο κόσμος''.

Εικόνα tsalouxidis

Αυτό σου γράφω στο τέλος.Ότι δεν πρέπει να το δεις σε δίλεπτα αλλά σε διάρκεια αγώνα.Τότε είχες ένα ροτέησιον συνήθως 8 παιχτών εκ των οποίων οι 3 συνήθως άγγιζαν τα 38 λεπτά συμμετοχής.Οι διακοπές στον αγώνα ήταν μαξ 9.Από 4 τάημ άουτ κάθε προπονητής και το ημίχρονο.Ήτοι 8 λεπτά απ'τα τάημ άουτ και 10 λεπτά το διάλειμμα.
Σήμερα έχεις μαξ χρόνο συμμετοχής τα 30 κάτι λεπτά για τον καλύτερό σου παίχτη.Πολύ σπάνια θα συμπληρώσει κάποιος 35.Σε αντίστοιχη περίπτωση στο παρελθόν ο ίδιος θα έπαιζε 40.Επίσης έχεις 5 τάημ άουτ για κάθε προπονητή, 15 λεπτο ημίχρονο και 2λεπτη διακοπή στο τέλος κάθε περιόδου, δηλαδή 13 σταθερές διακοπές συνολικής διάρκειας περίπου μισής ώρας. Σ'αυτά συνυπολόγισε και τις πολύ περισσότερες αλλαγές που γίνονται σήμερα και επίσης διακόπτουν έστω και λίγο τον αγωνιστικό χρόνο.
Έχουμε λοιπόν, περισσότερο χρόνο ξεκούρασης μέσω σταθερών διακοπών, περισσότερο χρόνο ξεκούρασης μέσω αλλαγών για κάθε παίχτη, λιγότερο συνεχόμενο αγωνιστικό χρόνο που προκαλεί σωρευμένη καταπόνηση.
Πέραν αυτών έχεις 20τόσα χρόνια συνεχούς εκλέπτυνσης και εφαρμογής ομαδικών συστημάτων τα οποία προκαλούν στο μάτι εικόνα έντασης και κίνησης, εν αντιθέσει με τα παλιά πιο απλοϊκά συστήματα που περιελάμβαναν λιγότερους παίχτες.
Αν ας πούμε μετέφερες το Σπανούλη όπως είναι σήμερα σ'εκείνο το παιχνίδι του 1993 τί φαντάζεσαι ότι θα'κανε;Νομίζεις ότι θα έμοιαζε πυραυλοκίνητος όταν θα 'πρεπε να βγάλει 40 λεπτά με 18 λεπτά διάλειμμα, την μπάλα στα χέρια του, έναν αμυντικό στο σβέρκο του και υποτυποδέστατα συστήματα βοήθειας; Ή μήπως θα'χε θέμα ο 32 χρονος Νίκος Γκάλης να παίξει σπαστά 32 λεπτά με 30 λεπτά διακοπές και πικ εν ρολ και της Παναγιάς τα μάτια;Το 1987 ο Γκάλης έπαιξε 7 ΜΑΤΣ ΣΕ 9 ΜΕΡΕΣ!!!.Σήμερα έχεις 7 ματς σε 25.
Τα ίδια ισχύουν και στην μπάλα ακριβώς.Το 1961 ας πούμε ο Πελέ αγωνίστηκε σε 124 παιχνίδια.
Εξάλλου μιλάμε για Χόμο Σάπιενς με χρονολογικές διαφορές 20 και 30 ετών μεταξύ τους.Είναι αδύνατες έστω και απειροελάχιστες μεταβολές και βέβαια η μοναδική ουσιαστική διαφορά υπάρχει στα βοηθήματα τύπου στεροϊδών και όχι στην προπόνηση, όταν ξέρω 'γω ο Μαραντόνα έκανε 4 ώρες προπόνηση τη μέρα σε 4000 υψόμετρο στο Μεξικό.
Για την ακρίβεια, δεδομένων των συνθηκών διαβίωσης και μέσων προπόνησης, αστείες μπάλες, ανύπαρκτες εγκαταστάσεις κλπ το λογικό είναι ότι οι πιο παλιοί ήταν και πιο σκληραγωγημένοι σωματικά και πιο πηγαία τεχνικοί όντες αναγκασμένοι να μαθαίνουν το σπορ σε αντίξοες συνθήκες.
Για βάλε τον Τσάβι να κοντρολάρει και να φαλτσάρει τις δερμάτινες μπάλες του 60 στο τότε Καραϊσκάκη.Ή μάλλον στείλτονα στου Φωστήρα το γήπεδο.

Εικόνα Νικος τρελογαυρος

Ξεχνας οτι ο Σπανουλης εφτασε σε τελικο μουντομπασκετ και εχει κανει οργια με τον Ζηση στις μικρες εθνικες

Εικόνα Νικος τρελογαυρος

Εγω πιστευω ναι.
Αλλα ο Γκαλης εχει μεινει ως ο καλυτερος λογο οτι ηταν πρωτοπορος για την εποχη του

Εικόνα savvas gridlock

Σιγά τον πρωτοπόρο. Άμα δεν πήγαινε ο Γιαννάκης στον Άρη, πελάτης του βάζελου και του ΠΑΟΚ θα ήταν.

Εικόνα DRAZA

Όχι όλοι αυτοί που αναφέρεις. Γιατί δεν κέρδισαν και οι τέσσερις ό,τι κέρδισαν ως πρώτες μούρες στις ομάδες τους.

Θα συγκρίνουμε μήλα με μήλα...

Εικόνα tsalouxidis

Λοιπόν η ομάδα είναι πιο ισορροπημένη από πέρσι και κατ'εμέ κι απ'τις χρονιές των Ευρωπαϊκών.Ούτε Πρίντεζης σήμερα, ούτε Παπαπέτρου, Λοτζέσκι ανέτοιμος κλπ.Μόνη ουσιαστική υποβάθμιση είναι η έλλειψη του υπερπαίχτη Λω.Τέτοια λαχεία μια φορά στα 100 χρόνια.
Σφαιρόπουλος πρέπει να ξεκολλήσει λίγο την επίθεση που είναι τελείως στατική και να δώσει 20 λεπτο μασίφ στο Σλούκα που βγάζει μάτι έχει ρίξει τρομερή δουλειά φέτος.Όποτε μπαίνει ρολάρει όλη η ομάδα καλύτερα.
Με υγιείς Λοτζέσκι, Παπαπέτρου, Ντάρντεν έχουμε τρομερή αθλητικότητα και ευελιξία στα σχήματα.
Τελευταίο αφήνω το θέμα του Σπανούλη γιατί μας έχουνε πέσει και τα όσα μαλλιά είχανε μείνει στο ημικάραφλο πλην καλοσχηματισμένο κρανίο μας με αυτά που ακούμε απ'τα ΜΜΕ.Το μόνο θετικό που είχε η εμφάνισή του σήμερα είναι ότι δεν ήταν όσο κακός θα μπορούσε.Σκόραρε 3 καλάθια ως το 8 λεπτό και στα υπόλοιπα 32 ΜΟΝΑΔΙΚΟ καλάθι ήταν ένα τρίποντο της πλάκας με ταμπλώ.2/5 τρίποντα, 2/7 δίποντα, 2 ασ/4 λάθη είναι για το Λαφαγιέτ, όχι για το νούμερο ένα συμβόλαιο.Επιπλέον κι απ'αυτά τα λίγα καλάθια κανένα δεν ήρθε σε ώρα ανάγκης.Όταν πήγε να ξεφύγει η βαζέλα το ματς το γύρισε ο Λοτζέσκι, όταν πήγε να το γυρίσει στο δεύτερο το ματς η βαζέλα το πήγε απ'τους 4 στους 10 ο Λαφαγιέτ και στο τέλος κρίσιμα έβαλε ο Ντάρντεν που ήταν και ο κορυφαίος μακράν μπροστά και πίσω.Ο Σπανούλης όπως πάντα πήγε να κρεμάσει την ομάδα με απανωτές βλακείες στο τέλος και κατόρθωσε να βγει στον αφρό με βολές από τεχνικές ποινές και φάουλ σκοπιμότητας στη λήξη.Στη δε άμυνα ως συνήθως θεατής.Σφαιρόπουλε να'χεις το νου σου και μην παραμυθιάζεσαι απ'τους διθυράμβους της πλάκας για τον Γκάλη των φτωχών.Αν δεν έριχνε την τάπα στο Μπατίστα ο πολύ βελτιωμένος Πέτγουεη θα είχαμε μάλλον κηδεία ξανά.

Εικόνα savvas gridlock

Ο ''υπερπαίχτης'' του κώλου Λο, καλό θα ήταν να μας εξηγήσει μόνος του κάποια στιγμή το πώς ''τραυματιζόταν'' πριν τα ματς με το βάζελο. Κάτι για ''δηλητηριάσεις'' ακούγαμε και για ''τράκαρε με την μπασκέτα και κοκκάλωσε στην προπόνηση''. Αντί να ευχαριστεί τους Αγγελόπουλους και όλα τα στελέχη της ΚΑΕ που του σώσανε την καριέρα και πάνω από όλα μερίμνησαν για την υστεροφημία του, έβγαζε και γλωσσίτσα. Το να έχεις σάπια νεφρά, πάει κι έρχεται τη σήμερον ημέρα. Το να έχεις σάπια μυαλά και ψυχή, καθόλου δεν πάει κι έρχεται.

Εικόνα tsalouxidis

Και τί σχέση έχει αυτό με το ότι ήταν υπερπαίχτης όταν έπαιζε;Υπερπαίχτης το ξαναγράφω.Και αγωνιστικά αλλά και χαρακτηρολογικά και ψυχικά.Παρίστανε το δεύτερο βιολί ενώ ήτανε Λιστ αυτός και το πρώτο Κώστας Κόρος.

Εικόνα DRAZA

Κάτσε ρε φίλε για τον Σπανούλη μετράς και θυμάσαι την φάση που επί Πλαστήρα τρίπλαρε πάνω στο παπάρι του και σου λέμε "να το συζητήσουμε". Και για τον Λο θα λέμε "υπερπαίκτης ΟΤΑΝ ΕΠΑΙΖΕ". Αυτό είναι ίδια μέτρα και σταθμά;

Εικόνα tsalouxidis

Βέβαια είναι.Είδες να αναφέρω κάτι εξωαγωνιστικό για το Σπανούλη;Ή μήπως αρνήθηκα ότι ο Λω ήταν επιρρεπής σε τραυματισμούς.Αγωνιστικά ήταν το κλειδί των επιτυχιών

Εικόνα DRAZA

Στο τζανκ φουντ ήταν επιρρεπής;

Αυτό πες μου μόνο τέλος...

Εικόνα savvas gridlock

''Ή μήπως αρνήθηκα ότι ο Λω ήταν επιρρεπής σε τραυματισμούς''

Εντάξει, πες ότι τρολάρεις, να ακολουθήσω κι εγώ αν είναι.

Εικόνα DRAZA

Όποτε έπαιζε...

Εικόνα savvas gridlock

Αν πάθαινε δηλητηριάσεις και ο Σπανούλης, θα έμοιαζε κράμα Τόνι Πάρκερ και Ντέρικ Ρόουζ στα ματς πριν τις πάθει.

Εικόνα tsalouxidis

Και πού το ξέρεις ότι δεν παίρνει ο Σπανούλης; Επειδή ρίχνει τούβλα; Δε σου φτιάχνει το σουτ η ντόπα.Και έτσι να είναι όμως, το προϊόν ταλέντου και ντόπας να σου κάνω τη χάρη, που είδαμε στον αγωνιστικό χώρο θέλει εικόνισμα.

Εικόνα DRAZA

Δεν έτρωγε φαστ φουντ λογικά για αυτό δεν τις πάθαινε. Έτσι δεν είναι; Κι εσύ εκεί δεν το αποδίδεις;

Για αυτό που γίνεται τώρα φταίνε ΚΑΙ οι Αγγελόπουλοι. Για να τα λέμε όλα.

Εικόνα DRAZA

Και που'σαι του συγχωρήσαμε το γεγονός ότι έφαγε σάπιο φαστ φουντ πριν από τους τελικούς με αποτέλεσμα να'χει στομαχικές διαταραχές. Άτιμο πράμα το τσιρλιό...

Να ξεκαθαρίσουμε κάτι. ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΑΜΠΑΣΚΕΤΟΣ Ο ΛΟ. Αλλά δεν μπορεί τον Λο να τον λέμε υπερπαίκτη και λίρα100 και την ίδια ώρα να λέμε ότι ο Σπανούλης είναι κομπλεξικός και γατάκι στα δύσκολα.

Εικόνα vagio

Ειλικρινα, αυτο το παραμυθι με το Σπανουλη (εναντιον του βαζελου παντα), εχει καταντησει γελοιο πλεον.
Να γαμησω τους ποντους που βαζει οταν στα τελευταια λεπτα που κομπλαρει η ομαδα (γιατι απο κομπλεξ διαθετομε μπολικο), κολλαει η μπαλα στα χερια του και κανει οοοσες μαλακιες μπορει για να μη βαλουμε καλαθι, ενιοτε δινοντας τους και ανοιχτο γηπεδο για αιφνιδιασμο.
Δεν μπορει να φταινε συνεχεια οι αλλοι που δεν τον βοηθανε, ο σπανουλης εισαι, παρε ενα γαμημενο ντραιβ, κανε μια γαμημενη σωστη πασα!
Μαγκα για ενα τριποντο απο τα 15 μετρα με ταμπλο, εγω δεν τον κανω. Καλος, χρυσος, αλλα οσο κομπλεξ εχει ολη η ομαδα με το βαζελο, το εχει μονος του ο σπανουλης.

Εικόνα DRAZA

Χωρίς να λέω ότι δεν έκανε λάθη στο τέλος, εμένα παιδιά ο Σπανούλης μου άρεσε απόψε. Δεν έκαιγε μόνο στο τέλος η μπάλα έκαιγε και σε άλλα σημεία και εκεί ο Σπανούλης επενέβη. Επίσης έπαιξε σημαντικό ρόλο στο να αποκήσουμε μια διαφορά είτε διψήφια είτε κοντά στο διψήφιο για μεγάλο διάστημα του αγώνα. Δεν έφταιξε μόνο ο Σπανούλης για το γεγονός ότι αυτή η διαφορά ψαλιδίστηκε στο τέλος.

Ότι ο Σπανούλης αισθάνεται μια παραπάνω πίεση κόντρα στον βάζελο είναι αλήθεια, το βλέπουμε όλοι. Στα παιχνίδια του ΣΕΦ ωστόσο δεν τα έχει πάει σε καμιά περίπτωση άσχημα.

Εικόνα tsalouxidis

Η μοναδική φορά που σκόραρε μετά το 8 λεπτό εντός πεδιάς ήτανε με τρίποντο-ταμπλώ με τη διαφορά στους 10.Είναι μαγική εικόνα το 20 πόντοι.Μετριότατος.Ασφαλώς συμφωνούμε ότι στο ΟΑΚΑ είναι άλλο πράγμα βέβαια.

Εικόνα DRAZA

Kαλά και 30 να είχε βάλει τώρα μαγική εικόνα θα το έβλεπες. Να τα λέμε όλα...

Να επαναλάβω, εννοείται πως έκανε λάθη στο τέλος εννοείται πως σε αυτό το σημείο ειδικά από αυτόν περιμένουμε κάτι περισσότερο.

Εικόνα tsalouxidis

Αυτό που κάνει ο Σπανούλης το λένε στατ πάντιγκ στο ΝΒΑ.
Οι Αμερικάνοι φτάσανε στο σημείο να κάνουνε αναλύσεις για τη σημασία των πόντων του Λεμπρόν πέρσι στους τελικούς που έπαιζε και μόνος του.Πόσους σκόραρε όταν ήταν κοντά το ματς, πόσους όταν ξέφυγε κτλ.Και μιλάμε για 30ρες με προσωπικές ενέργειες.Στο Σπανούλη θα κολλήσουμε;4/12 σουτ σε 32 λεπτά είναι για γέλια Ντράζα.Εγώ αν διάβαζα Διαμαντίδη MVP με τέτοια εμφάνιση θα γέλαγα ως το πρωί.Και σου ξαναλέω και δες το μόνος σου όταν και αν δεις το παιχνίδι ξανά πόσες φορές σκόραρε εκεί που είχε κολλήσει η ομάδα.
Τέλος πάντων δεν θα τα βρούμε στο συγκεκριμένο θέμα ποτέ μάλλον.

Εικόνα DRAZA

Aυτό που κάνει ο Σπανούλης πολύ πιθανόν ως και ένας αναλυτής του ΝΒΑ να το έλεγε ΜVP και όχι stat padding. Και εννοείται πως το να κάνει κάποιος ανάλογη ανάλυση για τον Λεμπρόν ισχυριζόμενος ότι ένας τέτοιος παίκτης χτίζει τα νούμερά του σε σημεία που δεν κρίνεται τίποτε ...είναι εξίσου παρανοϊκό με αυτό που κάνουμε εμείς τώρα.

Είμαι σίγουρος μάλιστα ότι θα βρέθηκαν αναλυτές που με πολλή φαντασία θα το καταλόγισαν και στον Τζέιμς αυτό.

Το είπα και στον φίλο Βάτζιο παραπάνω ...εννοείται ότι ο Σπανούλης κόντρα στον βάζελο είναι ποιοτικά κατώτερος σε σχέση με ένα αντίστοιχο παιχνίδι Ευρωλίγκας. Μην το πάμε παραπέρα όμως ρε παιδιά ...στο τέλος θα τον βγάλουμε ανύπαρκτο.

Συμφωνώ στο ότι στο συγκεκριμένο ζήτημα θα διαφωνούμε πάντοτε.

Εικόνα tsalouxidis

Αν φόραγε άλλη φανέλα δεν θα το έβρισκες καθόλου παρανοϊκό.Τη φαντασία την καταρρίπτει η πραγματικότητα.Εδώ την επιβεβαιώνει πλήρως.Τα λέω εγκαίρως και σε καλή μέρα.Άλλη φορά ίσως να μην είμαστε τόσο τυχεροί.Ξέρω'γω αντί του Ντεμάρκους Νέλσον, τον οποίο μάρκαρε απ'τα 4 μέτρα παρακαλώ, να βρίσκεται εκεί κανένας πιο εύστοχος.Ουδείς υπεράνω του Ολυμπιακού

Εικόνα Νίκος Γόδας

Τον Νέλσον τον μάρκαρε από απόσταση κατόπιν εντολής του προπονητή. Μιλάμε για ένα παίχτη που έχει να παίξει μήνες μπάσκετ και παίζει για πρώτη φορά μέσα σε μία έδρα όπως το ΣΕΦ, απέναντι στον Ολυμπιακό και με μία ομάδα που έχει το βάρος της φανέλας που έχει η βαζέλα στο μπάσκετ. Πέρα από "κρύος", δηλαδή, ήταν και ψυχολογικά επηρεασμένος. Και ο Σφαιρόπουλος δικαιώθηκε κάργα για την επιλογή του. Η εμπάθειά σου προς τον Σπανούλη σε κάνει να ψάχνεις ακόμα και για το αν τα τατουάζ είναι χάλια. Ξεκόλλα... (φιλικά στο λέω).

Εικόνα DRAZA

Όχι, όχι έχει φορέσει και άλλη φανέλα ο Σπανούλης και τον παραδεχόμουν και τότε.

Βεβαίως και δεν μπαίνει κανείς πάνω από το σήμα. Απλά να αναγνωρίζουμε την προσφορά του καθενός.

Εικόνα vagio

Τελος παντων, θα τα πουμε και στην επομενη αναρτηση σου, γιατι εχω φαει μεγαλο ξενερωμα. Μεχρι τωρα τον υπερασπιζομουν σε συζητησεις με συγγαυρους. Καποιες φορες οχι τοσο επειδη το πιστευα, οσο επειδη ειναι το δυνατο μας χαρτι και θελω να τον προστατευω. Αλλα σημερα οι συγκυριες ηταν οι ιδανικες ωστε να αρχισει τουλαχιστον να ξορκιζει τους δαιμονες του. Και παει μονος του να χασει το ματς, αντι να εκτοξευσει τη διαφορα στους 15-20 και να γινει και μαγκας.

Εικόνα DRAZA

Mα υπήρξαν σημεία που με ενέργειές του την ανέβασε την διαφορά ...και σε σημεία που ο βάζελος είχε δυναμική για να μειώσει.

Δεν λέω ότι στο τέλος ο Σπανούλης ήταν καλός ή ότι δεν μπινελίκωσα και εγώ. Δεν είδα άλλον αγώνα προφανώς.
Απλώς αν δεν υπήρχε και ο Σπανούλης δεν θα μιλάγαμε για παιχνίδι με διαφορά διψήφια που πήγε να χαθεί στο τέλος.

Παίκτη τέλειο δεν θα βρεις πουθενά, δεν υπάρχει.

Εικόνα vagio

Draza, δεν ψαχνω τον τελειο παικτη. Θελω ο σπανουλης να παιζει σαν ΣΠΑΝΟΥΛΗΣ με το βαζελο. Ειναι προφανες οτι αδικει τον εαυτο του, δεν παιζει αυτα που μπορει, δεν εχει σχεση ο Σπανουλης της ευρωλιγκας με το Σπανουλη που αντιμετωπιζει τον παππα και το γιανκοβιτς. Μονο που προσπαθει να λυτρωθει μεσω των τριποντων, δειχνει προβλημα.

Εικόνα savvas gridlock

Ρε vagio, 20 πόντους έβαλε χθες ρε φίλε. Πώς αδικεί τον εαυτό του; Δηλαδή αν δεν αδικούσε τον εαυτό του, πόσους θα έβαζε; 40; Γάμα τα ευρωπαϊκά που πήραμε με αυτόν αρχηγό. Με αυτόν μπροστάρη, πήραμε το ένα και μοναδικό μας πρωτάθλημα στα τελευταία 17 χρόνια. 24 πόντους έβαλε στον πέμπτο και καθοριστικό τελικό του ΣΕΦ το 2012. Με δικό του σουτ στο τελευταίο δευτερόλεπτο κερδίσαμε πέρυσι το βάζελο στην Ευρωλίγκα, αυτός πήρε την μπάλα στην καθοριστική επίθεση στον περυσινό τρίτο τεικό του ΟΑΚΑ και ευστόχησε στο break που κάναμε και είναι πρωταγωνιστής στις περισσότερες νίκες που κάναμε με το βάζελο. Σέρνεται σε όλο το ματς και παίρνει την καθοριστική τελευταία επίθεση, δίνοντάς μας τη νίκη και αντί για μπράβο, ακούμε ''ναι, αλλά τι έκανες σε όλο το ματς;''. Σπέρνει σε όλο το ματς αλλά παίρνουν άλλοι την τελευταία καθοριστική επίθεση, ακούμε ''πού ήσουν στα κρίσιμα Σπανούλη;''. Ε-ΛΕ-ΟΣ. Ακόμη κι αν χθες έβαζε 40 πόντους κι έπαιρνε και τις καθοριστικές επιθέσεις στο τέλος, πάλι θα άκουγε ''ε σιγά το ματς που τα έκανε. Εκεί που θα κριθούν τίτλοι να δούμε τι θα κάνει''. Αυτά μόνον η ΠΡΑΣΙΝΗ και οι greenwebfans τα λένε. Γελάνε μέχρι και (μη οργανωμένοι) βάζελοι με αυτά που σούρνουν στον Σπανούλη κάποιοι Ολυμπιακοί και δεν το λέω έτσι τυχαία. Όλη η Ευρώπη υποκλίνεται στον Σπανούλη κι ακούει πουστριλίκια από γαύρους που ούτε βάζελοι του τα λένε. Μιλάμε για το μεγαλύτερο παίκτη ΜΑΚΡΑΝ στην ιστορία του μπασκετικού Ολυμπιακού και για'μένα για το μεγαλύτερο Έλληνα μπασκετμπολίστα όλων των εποχών κι εμείς θα τον απαξιώσουμε. Για να αβαντάρουμε ποιον άραγε; Περιμένω να ακούσω ρε vagio ποιον παίκτη μας θεωρείς ανώτερο του Σπανούλη στην μπασκετική μας ιστορία.

Εικόνα tsalouxidis

MVP τελικών 2012 Έησι Λω μακράν.Ο Σπανούλης μου'χει χάσει 3 πρωταθλήματα και 3 κύπελλα, φέτος πήγε να μου χάσει και 4ο.Όχι άλλος, αυτός.Οποιονδήποτε άλλος παίχτη με τέτοιες απολαβές να'χε ο Ολυμπιακός θα τα σήκωνε όλα αυτά τραίνο.Έφτασε στο σημείο να τελειώσει ματς που σήκωνες πρωτάθλημα με 1 πόντο.4/12 σουτ με διπλάσια λάθη από ασσίστ σε 32 λεπτά και πάλι βλακείες στο τέλος όσο έκαιγε η μπάλα.Και ξανά άμυνα με τα μάτια.Και καλάθι κανένα όταν έπρεπε.Αλλά σούταρε 10/11 βολές κι έφτιαξε ωραία στατιστική.Κάτι καλαθάκια που'χει βάλει από'δω κι από 'κει εντάξει με 300 ματς και 35 λεπτά μο συμμετοχής θα βαζα κι εγώ.
Πάσπαλι μακράν ο καλύτερος της ιστορίας.Και μετά Ρίβερς, Τζόνσον απ'αυτούς που θυμάμαι εγώ.

Εικόνα savvas gridlock

Τα στατιστικά του Ζάρκο στο Τελ Αβίβ το 1994 θες να τα συζητήσουμε; Στο Λιμόζ το 1993; Τα στατιστικά του Ρίβερς συνολικά στον Ολυμπιακό τις σεζόν 1995-96 και 2000-01; Τα στατιστικά του Έντι Τζόνσον στον τελικό με τη Ρεάλ; Μήπως να συζητήσουμε για το αν έπαιζαν όλοι αυτοί άμυνα; Και δεν λέω ότι δεν ήταν παικταράδες, λέω για το πού εφαρμόζουμε τα κριτήρια που θέλουμε. Τα ακούει ο Σπανούλης που δεν παίζει άμυνα, αλλά παικταράς ο Ζάρκο, δεν γίνεται. ''Ζάρκο'' και ''άμυνα'' ήταν έννοιες ασύμβατες, όπως και ''Ρίβερς'' και ''άμυνα'', αλλά και ''Έντι Τζόνσον'' και ''άμυνα''.

Εικόνα tsalouxidis

Να τα συζητήσουμε βέβαια.Όλα όμως και αναλογικά.Τις εποχές εκείνες δεν παίζανε άμυνα όλοι στη πεντάδα.Άσχετο βέβαια που ο Ρίβερς έκανε κι από 3 κλεψίματα σε κάθε ματς.Ο Ρίβερς σε δύο χρόνια έχει δυο πρωταθλήματα, ένα κύπελλο, μια 35άρα και το πρώτο ευρωπαϊκό με το καλύτερο φφ της ιστορίας.Ο Τζόνσον έχει ένα πρωτάθλημα και τελικό ευρωλίγκας αποκλείοντας προσωπικά τον Παναθηναϊκό.Ο Πάσπαλι μας έβαλε στο μπασκετικό χάρτη από στάτους Περιστέρι.

Εικόνα DRAZA

Και ο Σπανούλης σου έδωσε το μοναδικό σου πρωτάθλημα μετά το '97. Και ο Σπανούλης σου έδωσε δυο Ευρωπαϊκά και όχι ένα που πήρε ο Ρίβερς. Αυτά υποθέτω σε κατεβάζουν θέσεις στον μπασκετικό χάρτη και σου υποβιβάζουν το στάτους.

Μόνο πιωμένοι θα συμφωνήσουμε για τον Σπανούλη και εκεί την "υποχώρηση" θα την κάνει αυτός που τον πιάνει περισσότερο. Μάλιστα σε κάθε Ευρωλίγκα που κέρδισε ο Βασιλομπίλαρος ήταν είτε στην κορυφαία πεντάδα, είτε ο πολυτιμότερος του φ4 είτε ο πολυτιμότερος της διοργάνωσης ...είτε και δυο από τα παραπάνω μαζί.

υγ: Και ο Σπανούλης κάνει κλεψίματα.

Εικόνα DRAZA

Στα δυο από τα τρία πρωταθήματα που σου έχασε ο Σπανούλης ο Λο που ήταν; Σε άλλη ομάδα πάντως δεν ήταν...

Από τους τρεις που αναφέρεις μόνο Ζάρκο ήταν πρώτο βιολί στον Ολυμπιακό για όσο καιρό ήταν και ο Σπανούλης. Και οι τρεις υπολείπονται σε Ευρωπαϊκούς τίτλους του Σπανούλη. Αυστηρά για Ολυμπιακό μιλάμε, μην το πάμε παραπέρα γιατί και πάλι υστερούν σε συλλογικό επίπεδο.

Εικόνα tsalouxidis

Δεν υπάρχει σύγκριση σε επίπεδο Ευρωπαϊκών όταν μιλάμε για 1993 και 1994 και μετά το 2000.Μιλάμε για εποχές που κερδίζαμε τη Ρεάλ εκτός σε κανονική φάση Πρωταθλητριών και κατέβαινε κόσμος στην Ομόνοια.Την κερδίζαμε εντός και εξασφαλίζαμε πρώτη θέση σε όμιλο και σηκώνανε 40ρηδες και 50ρηδες τον Ιωαννίδη στα χέρια.Άλλη κλίμακα τελείως.

Εικόνα john

Ρε φίλε βγάζεις εμπάθεια και χολή με αυτο το σχόλιο. Θυμοσου απλά πόσους αγώνες κέρδισες με buzzer beater του Σπανούλη .

Εικόνα tsalouxidis

Εγώ το βλέπω αντικειμενική κριτική.Μοιραία οι υπόλοιποι Ολυμπιακοί, απορώ ποιούς βλέπει ο Σάββας ότι υποβιβάζουν το Σπανούλη όταν είναι εντελώς στο απυρόβλητο απ'τους πάντες, θα το βλέπουν εμπάθεια.Αγώνες με το βάζελο με μπαζεριές του Σπανούλη δεν έχω κερδίσει.Ένανε μόνο με το ματς ισοπαλία.