Η ΑΙΤΙΟΛΟΓΙΑ ΤΟΥ ΤΣΑΜΠΟΥΚΑ ΟΡΙΣΜΕΝΩΝ ΠΑΙΧΤΩΝ ΤΟΥ ΠΑΟΚ...



Τώρα τελευταία τα κρούσματα πλήθυναν πράγματι ή απλώς εμένα μου φαίνεται ότι αυτή η ομάδα της «συμπρωτεύουσας» με τα ασπρόμαυρα είναι…στα πάνω της, όσον αφορά τους τσαμπουκάδες ορισμένων παιχτών της απέναντι στους παίχτες αντίπαλων ομάδων;  ΕΙΔΙΚΑ μέσα στο γήπεδό της…

Ας  πάρουμε τα πράγματα με τη σειρά.

1. Τι σημαίνει τσαμπουκάς πρώτα πρώτα. Είναι απ΄το τουρκικό sabik, που αναφέρεται σ΄ εκείνον ο οποίος, αν και έχει ήδη καταδικαστεί για έγκλημα, υποτροπιάζει και το ξανακάνει. Τσαμπουκάς είναι η νταηλίδικη συμπεριφορά κάποιου που παριστάνει τον σκληρό άντρα και συνήθως ΕΚ ΤΟΥ ΑΣΦΑΛΟΥΣ…

2. Προχτές στο παιχνίδι του ΠΑΟΚ με την Καλλονή στην Τούμπα, πρόσεξα - πάλι - κάτι ψευτομαγκιές της Θεσσαλονικιώτικης ομάδας με δράστες τους γνωστούς…sabik, Τζαβέλλα και Βίτορ. Ο πρώτος, έδωσε  μια  ΣΚΟΠΙΜΟΤΑΤΗ αγκωνιά…ολκής στον Ξύδα της Καλλονής στην μικρή περιοχή του ΠΑΟΚ, χτύπημα - ατιμώρητο - για το οποίο ο ανεκδιήγητος περιγραφέας του ΟΤΕsport απεφάνθη αμέσως ( όχι παίζουμε ): «άθελά του…». Ο δεύτερος, έριξε μια καλή γροθιά στη μέση προς στομάχι του Κάρλσον, και τούτη ατιμώρητη, για την οποία και απεφάνθη εκ νέου ο ανεκδιήγητος – και αυστηρά ουδέτερος – του συνδρομητικού καναλιού χαρακτηρίζοντάς την, κάτι…«ΣΑΝ μπουνιά». Καλά, δεν έχουν το Θεό τους αυτοί εκεί πάνω…

3. Εύλογα έτσι, παρακολουθώντας τα πιο πάνω, μου΄ρθανε στο μυαλό οι παοκτζίδικοι τσαμπουκάδες εναντίον μας στο 2 – 0 του αγώνα μαζί τους στον α΄γύρο. Του Κόστα στον Ιντέγε, του Βίτορ στον Σεμπά, του Τζαβέλλα στον Φορτούνη, ξανά του Βίτορ στον Ντουρμάζ. Βρομιά… Κλωτσιές σε πεσμένο στο χορτάρι αντίπαλο και ΜΕΤΑ τη φάση. Δήθεν και καλά…

4. Να ξεκαθαρίσουμε εδώ μερικά σημεία. Το κρίνω αναγκαίο. Τσαμπουκάδες κάνουν ΟΡΙΣΜΕΝΟΙ παίχτες,  συνήθως αμυντικοί - όχι απαραίτητα πάντως, από ΟΛΕΣ τις ομάδες, ΟΛΕΣ, ενώ γινόντουσαν ΑΝΕΚΑΘΕΝ. Και ακόμα, ότι τσαμπουκάδες κάνουν ΚΑΤΑ ΚΑΝΟΝΑ οι αδύνατες ομάδες ( οι δυνατές δεν τους έχουν ανάγκη ), οι φοβισμένες, που ξέρουν ότι δεν «τραβάνε», ότι κινδυνεύουν να χάσουν κάτι σημαντικό, αυτές που τους λείπει η αυτοπεποίθηση, η νοοτροπία του ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ισχυρού και μεγάλου και ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΗΘΟΥΝ για τη μετριότητά τους στους οπαδούς τους κυρίως, επιδεικνύοντας ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΗ παληκαριά, ΚΑΚΩΣ ΕΝΝΟΟΥΜΕΝΟ ανδρισμό ( αντριλίκι το λέει ο λαός ), ΠΕΡΙΣΣΙΑ…τεστοστερόνης. Αλλά πάνω απ΄όλα, ΟΙ ΚΟΠΛΕΞΙΚΕΣ απ΄την φάπα την πολλή καθώς κι αυτές που αισθάνονται ΑΔΙΚΗΜΕΝΕΣ. Όχι πως ΕΙΝΑΙ κατ΄ανάγκην. Να το ξεκαθαρίσουμε…Συνήθως μάλιστα ΚΟΜΠΛΕΞ ΚΑΙ Μ-Ο-Ν-Ι-Μ-Ο ΑΙΣΘΗΜΑ ΑΔΙΚΗΜΕΝΟΥ πάνε μαζί… Και,

5. Το τσαμπουκαλίκι, επειδή πολλές φορές λέμε όλοι ( κι εγώ μαζί ) «Πάμε ρεεε, με τσαμπουκά»  και τα τοιαύτα,  δεν πρέπει ΚΑΝΟΝΙΚΑ να συγχέεται με έννοιες όπως ηρωϊσμός, αυταπάρνηση, παληκαριά, πέσιμο στη φωτιά και τα συναφή. Ο τσαμπουκάς είναι μια ΚΑΚΗ επίδειξη ισχύος. Είναι συμπεριφορά ΕΚΔΙΚΗΤΙΚΗ, ΤΙΜΩΡΗΤΙΚΗ,  ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΞΕΦΤΙΛΙΣΕΙ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΤΟΝ ΑΛΛΟ ΓΙΑ ΝΑ ΚΡΥΨΕΙ ΑΔΥΝΑΜΙΕΣ ΚΑΙ ΑΝΕΠΑΡΚΕΙΕΣ ΤΟΥ ΤΣΑΜΠΟΥΚΑΛΗ, άρα κολάσιμη. Δεν είναι αντίδραση ΑΘΛΗΤΙΚΗ, μιας και μιλάμε για αθλητισμό.  Το αντίθετο. Έχει μπαμπεσιά μέσα του. Έχει επίδειξη μέσα του. Έχει σαδισμό. Έχει βαρβαρότητα. ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΜΑΛΑΚΙΑ ΚΑΙ ΜΙΣΗ...
 
Πάμε πιο κάτω όμως. Να επικεντρωθούμε αποκλειστικά στον ΠΑΟΚ.
 
Ο ΠΑΟΚ είναι ομάδα ιστορική. Έχει σαφώς τους περισσότερους οπαδούς στη Β.Ελλάδα, δεν είναι όμως ούτε η παλαιότερη ούτε έχει περισσότερα πρωταθλήματα στο ποδόσφαιρο συγκριτικά με Ηρακλή και Άρη. Οι  Παοκτζήδες είναι πιθανώς οι φανατικότεροι και σίγουρα οι πιο εριστικοί από όλους τους άλλους οπαδούς της χώρας. Έχω αναλύσει τον ΙΔΙΟΤΥΠΟ ΨΥΧΙΣΜΟ τους σε άλλη ανάρτηση. Από παλιά, θυμάμαι απ΄τις δεκαετίες  του ΄60 και του ΄70, έχουν αφήσει «εποχή» για τ΄άγρια τσαμπουκαλίκια σε βάρος μας. Οπαδοί, μα ΚΑΙ παίχτες τους… Απ΄την  υπόθεση Κούδα ιδίως και μετά … Στο Καραϊσκάκη βέβαια, δεν τους «έπαιρνε»… Πηγαίνανε να τσαμπουκαλευτούνε καμιά φορά, αλλά αμέσως απρέ, όταν αγρίευε και τα΄παιρνε στο κρανίο ο ΓΑΥΡΟΣ… κότες. Μαζί, «θύματα», και οι διάφοροι Παρίδηδες, Τερζανίδηδες, Φουντουκίδηδες, Μπέλληδες... ΘΕΑΤΡΟ ΣΚΙΩΝ…ΦΟΡΕΙΑ ΜΕ ΤΟ ΠΑΡΑΜΙΚΡΟ, ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΙΕΣ ΤΟΥ ΚΕΡΑΤΑ ΓΙΑ ΨΥΛΛΟΥ ΠΗΔΗΜΑ ΚΑΙ ΑΓΡΙΑ ΠΡΟΓΚΑ ΑΠΟ΄ΜΑΣ ΣΤΙΣ ΚΕΡΚΙΔΕΣ…
 
Γιατί ο Παοκτζής παίχτης βαράει έτσι;  Συχνά και μόρτικα… ΤΣΑΜΠΟΥΚΑΔΙΚΑ ή ΤΣΑΜΠΟΥΚΑΛΙΔΙΚΑ; Είπαμε. Ορισμένοι το κάνουν. Ασφαλώς όχι οι περισσότεροι. Πρέπει να΄χεις  τον κατάλληλο χαρακτήρα για να το κάνεις, να επηρεάζεσαι απ΄τον οργανωμένο όχλο. Να΄σαι ευάλωτος στις παροτρύνσεις και τα συνθήματα της 4, αλλά και άλλων Θυρών. Και των…καλυτέρων οικογενειών. Δεν μπορεί ο καθένας, δεν έχει τα...προσόντα να γίνει Πάμπλο Γκαρσία ( ο προπάτωρ Αβραάμ του σύγχρονου παοκτζίδικου χουλιγκανισμού ), Τζαβέλλας, Βίτορ, Κόστα…

Η ΣΕΙΡΑ ΕΧΕΙ ΩΣ ΕΞΗΣ. ΝΟΜΙΖΩ:

ΖΗΛΕΙΑ εναντίον του ΑΘΗΝΑΙΟΠΕΙΡΑΙΩΤΙΚΟΥ ΚΕΝΤΡΟΥ γενικά και ειδικά για την ισχυρότερη και μεγαλύτερη ομάδα της χώρας, με μακράν τους περισσότερους τίτλους, τον ΟΛΥΜΠΙΑΚΟ. Η ζήλεια απέναντι στον εξακολουθητικά ΠΡΩΤΟ, μετατρέπεται -  λόγω ακριβώς της συχνής έως και συνεχούς Ολυμπιακοκρατίας -  σε ΦΘΟΝΟ, σε εμπαθή δηλ. ζήλεια. Σημειώνω ότι πολλοί τον φθόνο τον χαρακτηρίζουν ως ΣΥΝΤΕΤΡΙΜΜΕΝΟ ΘΑΥΜΑΣΜΟ… Προχωράω. Ο φθόνος, θέλει να εκφραστεί. Και εκφράζεται με το ΜΙΣΟΣ. Ζητάω ΕΚΔΙΚΗΣΗ για όλα ετούτα τα ονόρε που απολαμβάνει ο ΓΑΥΡΟΣ… Θέλω  να του κάνω ΚΑΚΟ! Πρέπει επομένως να τον μειώσω, για να μπορέσω να σταθώ κάπως ψυχολογικά. Ν΄ανέβω. Αλλιώς θα διαλυθώ… Έτσι, δεν μ΄ενδιαφέρει περισσότερο ή για πολλούς Παοκτζήδες και αποκλειστικά, παρά να τον ΝΙΚΗΣΩ. Στ΄αρχίδια μου το πρωτάθλημα!  Αφού εκείνο θα το πάρει... Με διαιτησίες, με μπαρμπούτσαλα, με το΄να τ΄άλλο… ( ΑΥΤΟ ΘΕΛΕΙ να πιστεύει και ΑΥΤΟ είναι εγγυημένο, αφού του το εξασφαλίζουν απόλυτα όλοι οι ΑΡΔΟΜΕΜΕΔΕΣ που ΖΟΥΝΕ από τούτο το θύμα)… Επειδή λοιπόν ο…ΘΡΗΝΟΣ είναι δυνατός, θα πρέπει στην Τούμπα να του παίρνω τον αέρα κάθε φορά, πριν καν αρχίσει ο αγώνας… Πώς; Απλό: ΦΟΒΙΖΟΝΤΑΣ ΤΟΝ, ΣΚΙΑΖΟΝΤΑΣ ΤΟΝ… Όποιος επομένως ζει και αναπνέει από γεννησιμιού του στο συγκεκριμένο κλίμα και περιβάλλον, πώς μετά να ξεφύγει απ΄το ΑΝΙΑΤΟ ΚΟΜΠΛΕΞ ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΣΕ Ο,ΤΙΔΗΠΟΤΕ ΤΟ…ΧΑΜΟΥΤΖΙΔΙΚΟ ΚΑΙ ΕΙΔΙΚΑ ΑΣΠΡΟΚΟΚΚΙΝΟ ΧΑΜΟΥΤΖΙΔΙΚΟ;
Αυτό είναι το δηλητήριο, γιατί περί δηλητηρίου πρόκειται, που περνάει αδιάλειπτα σαν ισχυρή ΠΙΕΣΗ, σαν ΔΥΝΑΤΟ ναρκωτικό, στις φλέβες των παιχτών αυτού του σωματείου, ΔΕΚΑΔΕΣ χρόνια τώρα… Καινούριων και παλιότερων. Και οι ΕΥΑΛΩΤΟΙ απ΄αυτούς, οι επιρρεπείς λόγω ΧΑΡΑΚΤΗΡΑ, εκόντες άκοντες, ΥΠΟΚΥΠΤΟΥΝ. Κυρίως βέβαια για να γίνουν ΑΡΕΣΤΟΙ, να μπούνε…στην καρδιά του συγκεκριμένου σκληρού κι οργανωμένου οπαδικού πυρήνα, αφού ΔΕΝ είναι όλοι οι Παοκτζήδες έτσι…ΚΙ ΥΣΤΕΡΑ, ΕΡΧΟΝΤΑΙ ΟΙ ΜΠΟΥΝΙΕΣ ΚΑΙ ΟΙ ΚΛΩΤΣΙΕΣ ΣΤΟΥΣ ΑΝΤΙΠΑΛΟΥΣ… ΤΕΛΙΚΑ, ΧΩΡΙΣ ΔΙΑΚΡΙΣΗ. ΙΣΧΥΡΟΥΣ ΚΑΙ ΑΔΥΝΑΜΟΥΣ…

Φτάνουν ετούτα όμως; Μήπως υπάρχει και τίποτ΄άλλο, ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΣΥΝΥΠΕΥΘΥΝΟ και για την γέννηση και για την διαιώνιση αυτής της ΠΑΘΟΛΟΓΙΚΗΣ νοοτροπίας των οπαδών και έκφρασης με χέρια, πόδια και κεφάλι…καμιά φορά, των…ευπαθών ποδοσφαιριστών; ΒΕΒΑΙΟΤΑΤΑ ΚΑΙ ΥΠΑΡΧΕΙ… Τ΄όνομά του; ΕΠΙΒΡΑΒΕΥΣΗ! Επιβράβευση τόσο οπαδική ( ο Γκαρσία έγινε εθνικός τους ήρωας μετά την άνανδρη, την μπαμπέσικη μπουνιά στον Ντιόγο - μέχρι και δρόμο του κάνανε ) όσο και εκ μέρους της Πολιτείας με την εγκληματική ΑΠΡΑΞΙΑ και ΑΔΡΑΝΕΙΑ της να εφαρμόσει - σκόπιμα - επί ΔΕΚΑΕΤΙΕΣ, εκείνα που η ΙΔΙΑ αποφάσιζε. Τους νόμους και κανονισμούς. Για γνωστούς λόγους. Που υπάρχουν και σήμερα, αν και λίγο κωλωμένοι μιας και κάτι άρχισε επιτέλους να κινείται σωστά…. Τις υπερακοντίσεις δεν θέλω μονάχα απ΄τον κυβερνητικό υπεύθυνο…. ΒΛΑΠΤΟΥΝ ΤΑ...ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΩΝ ΚΑΛΩΝ…
 
Ο…ΙΒΑΝόης, τέλος, και για να κλείσω το…μάλλον μακρυνάρι, δεν θα πρέπει να μένει αμέτοχος ως προς την καταστολή του φαινομένου που συζητάμε. Δείχνει ότι σκέφτεται σοβαρά για την ομάδα του. Όχι βέβαια πάντα με τον ΠΡΕΠΟΝΤΑ τρόπο… Τα΄χουμε πει αυτά και τα λέμε συνέχεια… Δεν μπορεί όμως να στρέφει ΜΟΝΟΠΛΕΥΡΑ συνεχώς τα βέλη του. Προς τους ανεγκέφαλους κερκιδαίους… Καλά και άγια κάνει με δαύτους, αλλά τράβα γερά και καν΄αυτάκι Ρωσοπόντιε ηγέτη… Σε κάτι Τζαβέλλες και Βίτορες… Συνέτισέ τους λίγο για τούτες τις απαράδεκτες γηπεδικές συμπεριφορές τους… ΘΑ Σ΄ΑΚΟΥΟΥΟΥΣΟΥΝ, ΘΑ Σ΄ΑΚΟΥΟΥΟΥΣΟΥΝ… Δεν υπάρχει θέμα. Κάτι τέτοιοι ειδικά, ακούν΄αμέσως τον βρυχηθμό των αφεντικών τους…
 
 
Υ. Γ. 1.  Τα βήματα του ΠΑΟΚ ακολουθεί τελευταία – μιλάω για τους παίχτες της, αφού οι οπαδοί της έχουν από καιρό ξεφύγει άσχημα – και η ΜΠΑΝΑΘΑ… Κοινή γαρ η τύχη… Να΄δω τι θα κάνει και η εκπρόσωπος του Ποδονίφτη…

Υ. Γ. 2.   Η φωτογραφία είναι από παράσταση της κωμωδίας του Αριστοφάνη "ΒΑΤΡΑΧΟΙ".
 
 

Σχόλια

Εικόνα koropi48

Αδέρφια κάποτε ο Καστίγιο στα 17 του, σε αγώνα με τον Ιωνικό, έριξε κάτω αντίπαλο θηριώδη αμυντικό και στη συνέχεια φεύγοντας τον πάτησε στο πόδι. Χαμός από τα μμε επί μέρες. Τον αλήτη, να απελαθεί, να του κόψουν την μπάλα, τον βρωμιάρη, τον ψυχάκια τον έτσι τον γιουβέτσι. Και τι δεν είπανε τα αρδ. Πρόσφατα εμφανίστηκε το φαινόμενο Γκαρσία, που λατρεύτηκε από τους κομπλεξικούς επειδή χτυπούσε εκτός φάσης παίχτες μας (τζιοβάνι), ο οποίος πράγματι αποτέλεσε έναν ψυχάκια δολοφόνο των γηπέδων. Φονικά χτυπήματα κι όμως ουδείς αρδ είπε να απελαθεί ή να του κοπεί η μπάλα. Ακόμη δηλαδή και στον τσαμπουκά, έχει σημασία πώς τον παρουσιάζεις. Αν σε βολεύει γράφεις "έτρωγαν σίδερα οι παίχτες επί 90 λεπτά". Αν σε συμφέρει αλλιώς, λες "το βρώμικο παιχνίδι επί 90 λεπτά ανέχτηκε ο διαιτητής".

Εικόνα apostolos gaganis

Τα ζούμε χρόνια πολλά αυτά Κορωπιώτη... ΕΜΕΙΣ όμως, ξέρουμε την ΑΛΗΘΕΙΑ. Απ΄όποια πλευρά και να΄ναι... Το ξέρουν κι οι παίχτες της κάθε ομάδας. Κι οι παράγοντές της. Τ΄άλλα... Τα πρόβατα...

Εικόνα holland74

Καλημέρα και χρόνια πολλά σε όλους έστω και καθυστερημένα!!! Φανταστικό άρθρο με πολλές ψυχαναλυτικές ερμηνείες για τη συμπεριφορά ομάδας ανθρώπων και της μάζας συνολικότερα...
Τώρα αμφιβάλλω αν θα μπορεί να κάνει κάτι ακόμα και ο Ιβάν, αν αυτή η συμπεριφορά έχει καταγραφεί στο dna των οπαδών της ομάδας του δικεφάλου..
Εμείς ας απαντάμε με ποδοσφαιρικό τσαμπουκά, δύναμη, τέχνη και ποδοσφαιρική ανωτερότητα..Η φετινή μας νίκη μέσα στην Τούμπα ήταν από τις ωραιότερες που θυμάμαι, επειδή κανείς παίκτης δεν μάσησε και η ποιοτική διαφορά ήταν χαώδης, θεωρώ πως βοήθησε και ο προπονητής με το σωστό στήσιμο, αλλά πάνω από όλα το αθλητικό θάρρος που έδειξαν οι ποδοσφαιριστές μας...Τη θεωρώ εμφάνιση που πρέπει να είναι σημείο αναφοράς απέναντι σε τέτοια συχνά και διαχρονικά φαινόμενα στο συγκεκριμένο γήπεδο...

Εικόνα apostolos gaganis

Αν το επαναλάβουμε ΑΥΤΟ μερικές χρονιές, ΑΝ, θα πτοηθούνε ψυχολογικά ό,τι και να λένε "επισήμως". Ο φθόνος τους θα μεγαλώσει. Το μίσος τους θα βαθύνει. Αλλά και ο ενδόμυχος φόβος τους για΄μας. Το κόμπλεξ, το κόμπλεξ...

Εικόνα el trick

Αρκετές φορές ο τσαμπουκάς σπάει. Αρκεί να έχεις τους κατάλληλους που σπάνε τσαμπουκάδες.
Νομίζω ότι ο ΘΡΥΛΟΣ στην μακρά πορεία του είχε στο δυναμικό του μερικούς τέτοιους.

Όταν ο αντίπαλος βαράει πρέπει να τον βαρέσεις και συ. Με τέτοιο τρόπο που θα τον πονέσει περισσότερο.
Μπορεί να σου δώσει ύπουλη μπουνιά, μπορείς ίσως να ανταποδώσεις είτε με τον ίδιο τρόπο είτε με ακόμη καλύτερο (προσωπική ενέργεια γεμάτη πείσμα και γκολ = ΤΣΟΡΙ)

Εικόνα apostolos gaganis

Πάντα τα γκολ σε βάρος της και η ήττα της ομάδας με τους τσαμπουκάδες παίχτες, ηταν η καλύτερη απάντηση στις προκλήσεις τους. ΠΑΝΤΑ.

Εικόνα el trick

Σίγουρα σωστό αυτό Απόστολε. Όμως καλό θα είναι να υπάρχει κάπου και ένας ΜΟΥΡΑΤΗΣ έτσι για τον ίσκιο.

Εικόνα apostolos gaganis

Όντως χρήσιμο...

Εικόνα red apple

πως ξέρω από τον τίτλο μοναχά πως κρύβεσαι εσύ!

Φυσικά η τούρκικια λέξη είναι μια υποδιαστολή, για να ακουστεί το ...τσ-αμπούκ!

Τσαμπουκάς ένεκα θρασυδειλίας και ανάγκης να φανούν παοκοδέστεροι των μπαοκαίων

Εικόνα apostolos gaganis

Ξέρεις, όπως κι εγώ ξέρω για σένα. Και για τους άλλους όμως (success rate appr. 90% )... Kι αυτοί για΄μας. Γνωριζόμαστε καλά όλοι...

Εικόνα red apple

knowing by not... knowing. The Miracle of believing in something bigger

Εικόνα MIKE.A

Καποιος φιλος εδω μεσα μου θυμησε τον Τζιολη! Πραγματι! Τον εχω δει σε τοσους αγωνες με ΠΟΑ, με Εθνικη με παοκ, Ελλαδα και Ευρωπη! Τον ειχατε δει τοσο πολυ αφηνιασμενο ετοιμο για καυγα, εριστικο, να την πεφτει 2-3 φορες σε παιχτες μας οπως στην Τουμπα στο 0-2; Ολοι τον ξεραμε σαν γενικα ηπιο σε χαρακτηρα παιχτη! Και ομως..
Τους κανουνε γενιτσαρους και προπαντων οσο αφορα τον Ολυμπιακο! Πολλα τα παραδειγματα και μαλιστα με ξενους παιχτες! Και καλα ο Γκαρσια αυτος ητανε ζουρλος! Ινσαουραλδε, Κονσεισαο, Σιντενφελντ, Μουσλιμοβιτς, Στοχ με τους δυο τελευταιους μαλιστα εως περσυ να τουιταρουν για τον παοκ και να ειρωνευωντε τον ΟΣΦΠ! Αρκετες φορες μαλιστα! Βεβαια στον Β γυρο καταπιανε την γλωσσα τους! Απο τοτε δεν ξανακουστηκανε! Και ισως να ξεχναω και κανεναν αλλον!
Φωναζουνε γιατι οι παιχτες μας την πεσανε στον Κλανους Αθανασιαδη τοτε στο Καραισκακη! Εγω ξερω οτι αν σκοραρεις και παρεις την μπαλα στην αγκαλια σου τρεχεις με αυτην προς την σεντρα, και οχι με αυτην (μπαλα) αγκαλια και αντι για την σεντρα να πηγαινεις μπροστα στους αντιπαλους οπαδους για να προκαλεσεις! Και στο κατω κατω μολις εκανες το 1-2 σε αγωνα κυπελου εκτος εδρας αρα οι καθυστερησεις σε ευνοουν! Οοοοχι κυριοι εγω που πουλαω παοκοφροσυνη θα παρω την μπαλα αλλα αντι να παω για την σεντρα θα τρεξω να προκαλεσω! Με την μπαλα αγκαλια μαλιστα! Και βεβαια το πιο γελοιο ειναι που ενω ο κυριος Κλανους ειτε στο Καραισκακη που εχει σκοραρει ειτε αλλου που τοτε μας κανει τον τοξοβολο, οταν σκοραρε περσυ ο Γιαννιωτας στην Τουμπα και εκανε και αυτος τον τοξοβολο ο "κυριος" Κλανους ηταν απο τους πρωτους που του την επεσαν! Μιλαμε για το θρασσος!
Εκει ομως που παιρνανε θαρρος και βαρουσαν στους αγωνες με ΟΣΦΠ ηταν οταν τους επαιζε το τσοχλανι ο Κακος!
Πριν μερικα χρονια με αυτον διαιτητη που τους ειχαμε κερδισει στην Τουμπα με γκολ του Αβρααμ στα τελευταια λεπτα θυμαμαι που ειχαμε φαει πολυ ξυλο που εμεινε ατιμωρητο απο τον ξυτιλα Κακο! Πριν 2-3 χρονια στο 2-1 νομιζω που προηγηθηκαμε με γκολ του Σαμαρη, στο πρωτο λεπτο κιολας οταν ο Μανωλας προστατευε την μπαλα για να βγει αουτ ο Κλανους του δινει μια δυνατη σπρωξια προκλητικα χωρις λογο ενω η μπαλα ηδη ειχε βγει εκτος αγωνιστικου χωρου!! Κατι θα ηθελε να δειξει στην κερκιδα το κομπλεξικο! Αργοτερα ειχαμε την μπουνια του Ινσαουραλδε που εμεινε ατιμωρητη απο το καθικι τον Κακο! Επειτα την αγκωνια στου πουστοΤζαβελλα στον Λοπεζ ενω ειχε ηδη κιτρινη αλλα ο ξεφτιλας ο Κακος ουτε αυτο ειδε, και βεβαια ΑΥΤΟ με το εγκληματικο τακλιν με τα δυο ποδια του Λουκας στον Σαμαρη σε ακονδυνη φαση στην γραμμη του πλαγιου και στις καθυστερησεις παρακαλω οταν πια ειχε καθαρισει τον αγωνα ο παοκ! Μπορουσε τετοιο χτυπημα να του εκοβε και την καριερα! Οχι κοκκινη δεν εδωσε το μουνοπανο, οχι κιτρινη ΑΛΛΑ ΟΥΤΕ ΦΑΟΥΛ αν ειναι δυνατον! Βεβαια ξερανε πως θα τους επαιζε ο ξεφτυλας για αυτο τα κανανε αυτα!
Και για να τελειωνω με το κομπλεξ που εχουνε! Ειναι για εκεινον τον αγωνα που παρθηκαν δρακοντεια μετρα και τα πραγματα της αποστολης του ΟΣΦΠ πηγανε στην Τουμπα με αυτοκινητο μετακομισεων για να μην το καψουν οι καφροι! Μας ειρωνευωντε ακομα για αυτο αντι να ντρεπωντε για την καταντια τους! Επι 10 μερες πριν τον αγωνα και λογω που νομιζανε οτι τιμωρηθηκανε αδικα στην Καβαλα ενω τα ειχανε κανει εκει λιμπα, επι 10 μερες λοιπον στα ΜΜΕ εκει πανω, οι οπαδικοι τους δημοσιογραφοι, οι οπαδοι τους σε σαιτ στα σχολια τους, ΟΛΟΙ ΜΑ ΟΛΟΙ αυτοι λεγανε οτι θα μαζευτει 30 χιλ. κοσμος εξω απο την Τουμπα! Εστω ομως αν δεν μαζευωτανε τοσοι τουλαχιστον καμια 10ρια χιλ. καφροι θα πηγαινανε! Και η απορια! Γιατι να πηγαινανε; Αν δεν ειχανε παρει αυτα τα μετρα και πηγαινανε τοτε τι θα γινωτανε; Αντι λοιπον η διοικηση του παοκ αντι να πει και ευχαριστω που αν δεν παιρνωταν αυτα τα μετρα ο αγωνας μπορει να μην αρχιζε και ποτέ (ρεβανς κυπελου), βγηκε και απο πανω ο τεστοτερονης Ζαγορακης να παραπονιετε κιολας οτι ολα αυτα προσβαλουν τον παοκ και τον κοσμο του!!!!!!
Καταλαβαινετε γιατι μιλαμε τωρα;
Τελευταιο: Παρ' ολο που τα κανει σκατα εκει πανω ο Σαββιδης λογω της νοοτροποιας που εχει και ισως τελικα στο τελος να τα παρατησει η να τον κυνηγησουνε,ο Μαρινακης πρεπει να κανει ενα πραγμα για να μην γιγαντωθει αυτο το κωλοσωματιο εκει πανω! Να συνεργαστει με τον Αρη οταν ανεβει αυτος στην ΣΛ! Δηλαδη να του δινει ακομα και 3 απο τους καλυτερους δανεικους μας! Ας μην δινει πουθενα αλλου στην Ελλαδα! Μονο στον Αρη! Να του γινει του παοκ το αντιπαλο δεος εκει πανω (εχει παψει να ειναι προ πολλου) γιατι αυτο που προσπαθουν να κανουν εκει πανω ο παοκ με την βοηθεια των πολιτικων τους και των εκει ΜΜΕ "μια πολη μια ομαδα" μπορει να γινει πολυ συντομα! Αρα βοηθεια στον Αρη για οσα χρονια ειναι ο Μαρινακης ειναι στην ομαδα! Μην ξεχναμε οτι αυτος ο Καρυπιδης επισις ειναι ικανος επιχειρηματιας και παραγοντας αλλα μονο ισως αυτο να μην φτανει!
Αποστολε και παιδια συγνωμη αν σας ζαλισα!

Εικόνα apostolos gaganis

Πολλά, σωστά και χρήσιμα έγραψες. Δεν τα θυμόμουνα όλα. Για τον Άρη που λες, δεν έχω απάντηση πρόχειρη. ΚΑΝΕΝΑ πάντως εκεί πάνω από δαύτους δεν εμπιστεύομαι. ΟΛΟΙ, ΚΑΙ ΟΙ ΤΡΕΙΣ, έχουν λερωμένη τη φωλιά τους μ΄εμάς...

Εικόνα RED HELL

Πολυ ωραιος φιλε αλλα διαφωνω στο τελευταιο.Πολλες φορες ανεβαιναμε Σαλονικα και φτυναμε αιμα και η βαζελα περνουσε στο χαλαρο.Και μετα εχουν θρασος να μιλανε για παραρτηματα.Ολοι εκει πανω ειναι μεγαλοι αντιΟλυμπιακοι και μονο να συνεργαστουν δεν θελουν μαζι μας.Να πανε να γαμηθουν και ο Παοκ και ολοι τους.Απλα ελπιζω η ομαδα να τους γαμησει στο καμινι.

Εικόνα apostolos gaganis

Τους χαιρετισμούς μου, ερυθροδιαβολάκο!

Εικόνα RED HELL

Γεια σου γιγαντα.

Εικόνα thita

Στα βασικά του άρθρου συμφωνώ απόλυτα,τσαμπουκάδες και νταηλικια κάνουν όσοι δεν έχουν να αντιτάξουν κάτι ουσιαστικό στον ανταγωνισμό,ειδικά δε στο ποδόσφαιρο,όσοι υπολείπονται αγωνιστικά,είτε σε αθλητικά ή τεχνικά χαρακτηριστικά,είτε σε νοοτροπία.

Όσον αφορά τον ζμπαουγκ,τα προσωπικά μου βιώματα μιας τετραετίας στην Θεσσαλονίκη με οδήγησαν στο συμπέρασμα ότι το μίσος κατα του θρύλου οφείλεται στον φθόνο,διότι ο Ολυμπιακός έχει στην ιστορία του καταφέρει,σε όχι μόνο αθλητικά αλλά και πολιτικά,κοινωνικά και εθνικά πλαίσια αυτό που όλη η βενιζελικη Θεσσαλονίκη επιθυμούσε και ονειρευόταν: αντίδραση και κυριαρχια στην εξουσία της Αθήνας και του παλατιού,τούτο με μήτρα μάλιστα ασύγκριτα φτωχότερη και ταπεινότερη της "συμπρωτεύουσας",και πρώτη ύλη ανθρώπους σημαδεμενους από την ζωή,πρόσφυγες κι εργάτες. Κι ας νομίζουν ότι ο φθόνος τους εξηγείται από την υπόθεση του Κούδας.

Εικόνα apostolos gaganis

Πιθανόν. "Εν τω βυθώ η αλήθεια" εξάλλου. "Σκαφτιάς" κι εσύ, ε; Δίκοπο μαχαίρι... Να μην ξεχνάμε το ετήσιο τσεκ απ...

Εικόνα savvas gridlock

Τσαμπουκά Απόστολε σχεδόν πάντοτε βγάζει αυτός που δεν μπορεί να ανταπεξέλθει αγωνιστικά. Ο τσαμπουκάς των μπουγατσόβλαχων είναι ταυτόσημος με την θρασυδειλία. Τέτοιο ''τσαμπουκά'' είχαν και κάποιοι δικοί μας κατά καιρούς, με πρώτο και καλύτερο αυτό το ψωλοπαικτάκι, τον ΠΟΥΣΤίγιο. Ο πραγματικός τσαμπουκάς είναι πάντοτε ενώ είσαι σε θέση άμυνας, να μην μασάς δηλαδή στις βλαχομαγκιές. Παγκοσμίως τέτοιος παίκτης-πρότυπο ήταν ο Ερίκ Καντονά. Στον Ολυμπιακό δεν μάσαγε ποτέ ο Τζόλε, ο πραγματικός εμβληματικός αρχηγός της ομάδος, την ώρα που αποθεώνονταν άλλοι όνομα και μη χωριό επειδή έκαναν ντρίμπλες και σε όλα τα κρίσιμα ήταν κωλοτρυπίδες. Τσαμπουκάς με την σωστή πειραιώτικη έννοια, ήταν και ο παικταράς Ριβάλντο. Τσαμπουκά έβγαλε και ο Καρεμπέ, εκεί που πλάκωσε στις σφαλιάρες τον Οκκά που του έβριζε τη γυναίκα και τον Καφέ που του έλεγε ''έτσι κάνετε στην Αφρική ρε μαύρε;''. Μπορεί κάποιος να διαφωνεί εδώ και να πιστεύει ότι ''έπρεπε να κάνει υπομονή και να αντιδράσει μετά τη λήξη του ματς'', αλλά εγώ αν ήμουν Καρεμπέ και μου μιλούσαν έτσι μέσα στο γήπεδο, θα τους έχωνα τα αρχίδια μέσα στο στόμα (πάντοτε προσχηματικά...).

Εικόνα apostolos gaganis

Συμφωνώ σε όλα, πλην Καστίγιο. Ήταν ο χαρακτήρας του παίχτη έτσι. Το΄δειξε και η όλη πορεία του. Θα τον χαρακτήριζα, έξω από την όποια ποδοσφαιρική του αξία για την οποία μπορεί να υπάρχουν ΚΑΙ αντιγνωμίες, με την τριάδα: XAMHΛΟ IQ, ΑΝΩΡΙΜΟΣ, ΦΙΛΕΡΙΣ. Για το τελευταίο, που διακρίνει γενικά κάποιους ανθρώπους, θα πρέπει να ψάξει κανείς στο ατομικό και οικογενειακό ιστορικό τους, οπότε παίρνει - κατά κανόνα - την απάντηση...

Δεν ήμουν από τους φαν του Καστίγιο. Ορισμένες φορές, μ΄άρεσε ο παίχτης γιαυτά που έκανε. Άλλες, τον έβριζα. Αμφιθυμία... Σούμα; Ούτε κρύο ούτε ζέστη. Αν με ρωτούσες, θ΄άρχιζα έτσι: "Θααα μπορούσε...κλπ".

Εικόνα john

Σάββα εισαι λιγο υπερβολικός. Ο Καστίγιο δεν μπορούσε να ανταπεξέλθει αγωνιστικά? Τα γκολ που εβαλε με ιωνικό στο Καραϊσκάκη το 2005 και στον τελικό κυπέλου το 2006 δεν τα βαζει άνθρωπος που δεν μιλάει στην μπάλα, Το πρόβλημα του Καστίγιο ειναι οτι ήθελε να γίνει αρεστός στον κόσμο παση θυσία αλλα το εκανε με λάθος τροπο. Ακομα και τις δηλωσεις ολυμπιακοφροσυνης που έκανε κατα καιρούς (χαρακτηριστικό παράδειγμα το ματς με τον παοκ το 2007) στη πορεια αποδείχτηκε πως δεν τις εννοούσε. Αλλα δεν έβγαζε αλητεία για να ισοσκελίσει την αγωνιστικη του ανυπαρξία. Μια χαρά παίκτης ήτανε. Το πρόβλημα το ειχε στο κεφάλι του οχι στα πόδια του

Εικόνα savvas gridlock

''Ο Καστίγιο δεν μπορούσε να ανταπεξέλθει αγωνιστικά?''

Όχι, δεν μπορούσε. Και τις ντρίμπλες που έκανε κι έχουν μείνει, του πιάνανε αφού πρώτα είχε δοκιμάσει αποτυχημένα να περάσει όλη την αντίπαλη άμυνα καμιά 50αριά φορές.

Εικόνα Romain

Απόστολε, you've hit it on the button.

Έτσι ακριβώς όπως τα γράφεις είναι. Το κόμπλεξ τους είναι μεγάλο και η αυτοεκτιμηση τους μικρή. Αυτοί οι ίδιοι οι τύποι, Τζαβελλας, Βιτορ, Κόστα, και ενίοτε οι Κλάνους και Τζιολης.

Καλή χρονιά!

Εικόνα apostolos gaganis

Αντεύχομαι θερμά! Πρόσθεσες ένα ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ χαρακτηρισμό στο όλο κομμάτι, που μου διέφυγε πράγματι για τους καθ΄έξιν τσαμπουκαλήδες. Πολύ πετυχημένο: μικρή αυτοεκτίμηση. Μμμμ, θα το "σκαλίσω" αυτό...

Εικόνα ze ηλιας

Απόστολε,εξαιρετική και εμπεριστατωμένη ανάλυση.
Η συγκεκριμένη συμπεριφορά παικτών υπαγορεύεται κατά βάση από την κερκίδα.Κυρίως παρατηρείται πρώτον σε ομάδες που η οπαδική τους πλειοψηφία απαρτίζεται από ανθρώπους "λαικών" τάξεων (όπως είμαστε κι εμείς άλλωστε) και δεύτερον σε ομάδες όπου το σύνδρομο της στέρησης διακρίσεων-τίτλων έχει βαρέσει κόκκινο.
Εν ολίγοις οι παίκτες παρασυρόμενοι και για να δικαιολογήσουν την παρουσία τους-απ τη στιγμή που δεν μπορούν να επιβληθούν αγωνιστικά-καταφεύγουν σε ψευτοτσαμπουκάδες και κατ επέκτασιν οπαδιλήκι.
Εγώ προσωπικά απεχθάνομαι το τελευταίο-δηλαδή το οπαδιλήκι,πόσο μάλλον αν δε συνοδεύεται από την ανάλογη αγωνιστική απόδοση αυτού που το πουλάει.
Χίλιες φορές ΤΖΟΛΕ(για μένα ο κορυφαίος στην ιστορία του ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΥ-βαρύ ακούγεται) χωρίς να φυλάει φανέλες και να γλείφει τον κόσμο,παρά Ζεβλάκωφ και Πάντελιτς που πάιζαν το πουλάκι τους επικοινωνιακά και αγωνιστικά.
Εννοείται οτι δεν συμπεριλαμβάνω στους παραπάνω ,παίκτες τύπου ΠΑΝΤΟΥ,ΑΜΑΝΑΤΙΔΗ κ.α. οι οποίοι κατέθεταν την ψυχή τους για το ΘΡΥΛΟ χωρίς να διαθέτουν τα απαραίτητα τεχνικά στοιχεία για να διακριθούν.

Εικόνα apostolos gaganis

Είσαι γνήσιος Ολυμπιακός εσύ. Και οι γνήσιοι, έχουν συνήθως ξεκάθαρη άποψη. Κι αν πέσουν κάπου κάποτε όξω, σαν γνησιόγαυροι, το παραδέχονται. Απλά και αντρίκια. Δεν είναι του μα, μου, και τα σχετικά.... Εδώ στο RATM δεν έχουμε - ευτυχώς - τέτοιο είδος. Κι αν πέσει κανας τέτοιος, αυτοαποβάλλεται μετά από λίγο... ΤΗΝ ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ ΜΟΥ, ΦΙΛΕ.

Εικόνα MIKE.A

Μια επισις απο τις αιτιες ειναι οτι εκει πανω παιζετε και αγωνας επιβιωσεις για τους ποδοσφαιριστες του μπαουγκ! Εδω ως και στον Σαββιδη επιτεθηκανε λεκτικα πριν απο καιρο και αναγκαστηκε να ριξει μπουκετο σε καποιον! Ποσες φορες εχωμε διαβασει για εκει πανω κυνηγητο παιχτων, σπασιμο αυτοκινητων, βρισιες προς αυτους, και τοσα αλλα! Προσπαθει λοιπον ο καθενας να δειξει παοκοφροσυνη με οποιονδηποτε τροπο ειτε μεσα απο παιχνιδια ειτε με δηλωσεις! Δεν εχετε παρατηρησει σε αγωνες κινησεις που κανουνε παιχτες του μπαουγκ σε συμπαιχτες τους παραπονουμενοι δηθεν για πασες που δεν πηρανε η για λαθη που κανουνε; Να σηκωνουν ψηλα τα χερια να κανουνε χειρονομιες κτλ; Σαν να θελουν να δειξουνε προς την κερκιδα η στους τηλεθεατες μπαουκτσιδες οτι βλεπετε εγω νοιαζωμε (η κατι τετοιο) για την ομαδα και δεν φταιω εγω!
Εχω ξαναγραψει οτι ο μπαουγκ γιγαντωθηκε εκει πανω μετα το 1970 λογω Ολυμπιακου! Ηταν η μονη ομαδα απο τον βορρα που τον κοντραρε στις αρχες του 70 και τον κερδιζε συνεχεια εκει πανω! Κατι που οι αλλοι δυο (Αρης - Ηρακλης) δεν το κανανε! Ηταν η μονη ομαδα που ταμπουκαλευωτανε (ξυλο, επεισοδια) τον Θρυλο οταν επαιζε εκει πανω, κατι που αρεσε στην μικρη γενεα που αρεσει κατι τετοια, και εκανε ετσι με τον καιρο πολλους οπαδους! Ενοειτε οτι εκανε πολλους οπαδους και λογω των 2 τιτλων και 4 κυπελλων αλλα οπως ειπα παραπανω και λογω ΟΣΦΠ! Μην ξεχναμε πριν την δεκαετια του 70 ειχε τους ιδιους οπαδους με Αρη και λιγο περισσοτερους απο τον Ηρακλη!
Δεν θα ξεχασω την δηλωση του Αρι Χαν οταν τον απολυσανε! Ειχε πει! "Τι περιμενεις απο μια ομαδα που οταν υπογραφα και ρωτουσα για τους στοχους της αυτοι μεταξυ σοβαρου και αστειου μου ειπαν οτι ο πρωτος μας στοχος ειναι να κερδιζωμε τον Ολυμπιακο στην Τουμπα"!
Γιατι νομιζετε οτι ο Τουντορ παρακαλαγε να πεσει με ΟΣΦΠ στο κυπελο; Σου λεει ειμαι με το ενα ποδι εξω! Αν αποκλειστω θα εχω αποκλειστει απο μια καλυτερη ομαδα που δεν τρεχει και τιποτα! Αν ομως γινει το αντιθετο θα ειναι σαν ΝΑ ΠΗΡΑΜΕ ΤΟ ΤΛ θα γινω ηρωας και δεν θα με απολυσουν με τιποτα!
Το ιδιο ομως δεν παρακαλουσαν στα σχολια τους σε σαιτς τα μπαουκια οι οπαδοι τους; Σου λενε αν αποκλειστουμε δεν τρεχει και τιποτα! Αν ομως τους αποκλεισωμε η χρονια θα θεωρειτε επιτυχημενη ακομα και αν τερματισωμε 40 βαθμους διαφορα απο αυτους και θα τους το χτυπαμε για τα επομενα 2-3 χρονια!
Μιλαμε ΓΙΑ ΤΟ ΚΟΜΠΛΕΞ!

Εικόνα apostolos gaganis

Πολύ εύστοχες παρατηρήσεις, συμπληρώνουν ωραιότατα το άρθρο, δείχνουν μάτι έμπειρο που "κόβει" και δεν έχω να αλλάξω ούτε τελεία. Παοκοφροσύνη. Μμμμ...πετυχημένος όρος. Θα μου επιτρέψεις να τον χρησιμοποιήσω κι εγώ, αν χρειαστεί κάπου...